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【心機】ライトノベル作法研究所18【一転】

1 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/11(木) 01:07:55
 ライトノベル研究所に関して語るスレッド。

・sage進行でお願いします。
・基本的には本人乙。
・本家さんにアドレスを晒すのは控えましょう。
・チャットでここを紹介するのも控えて下さい。

 ライトノベル研究所
www.raitonoveru.jp/

前スレ
【年末に】ライトノベル作法研究所17【祭】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1167316627/l50

副管理人、元村たんについてはこちら
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1152014896/

2 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/11(木) 07:47:55
2げt

3 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/11(木) 10:21:32
乙ですー。

4 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/11(木) 15:09:16
 前のが倉庫入りして戻ってこない模様。

5 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/11(木) 16:34:48
しかし、話題がねーな。

6 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/11(木) 22:42:15
? 前のスレ読めるし書けるよ?

7 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/12(金) 00:47:37
建てるなよ早漏。
鯖が移転してdat移行が遅れてただけだっつの。

8 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/12(金) 00:57:12
そういうおまえの反応は遅すぎだな。

9 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/13(土) 19:12:21
前スレもうすぐ終わりだ。
これをそのまま使えばいいのかな?

10 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 00:17:59
それなら落ちない程度に保守せんとな。
ここは何日書き込みがなかったら落ちるの?

11 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 01:32:21
チクショウ・・・・・・どうしても思い通りにかけない・・・・

ストーリーは出来てるのに文章能力が圧倒的に足りないからうまい比喩が出てこない。

皆さんはそんな時どうしてますか?

12 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 01:36:49
本を読め。そして技術を盗め。

13 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 06:23:29
心機一転しようとしてるとこ悪いが……

見ろ。黒いホーク星さんが孤独な魔王さんをすごい勢いで糾弾しているぞ。
祭り会場の方だ。
そんなに悪い作品だったのか……?

14 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 11:45:07
孤独な魔王さん
とかいつも言ってるのって本人なのかな、やっぱり。

15 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 13:05:06
みてきた。
まあ、批評と創作の実力は別って言ういい例じゃないの?

16 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 14:00:45
そういうことだな。けど、いろんな意味で痛いぞw皆。

17 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 15:43:37
5研投票所のコメントはもう少しなんとかならないのだろうか?

-->精進が足らんよ。まだまだ甘い。
-->もう少し勉強してください、今のままでは新人賞受賞は無理です

わかってるって!
だから『残念ながら、一次選考も通らないでしょう。あまりおもしろくないです』を選んだんだろ!
かけっこで一等賞をとったガキの「嬉しかったです」並のコメントじゃん。

18 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 15:44:44
そういや五研なんてあったっけ

19 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 16:06:01
あまり多くを求めるなよ。つーかおまえその作者かw

20 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 16:20:34
ようやく前スレが埋まった……。
さあこちらに移動してカキコカキコ。

21 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 16:28:37
今更だが、このスレ16が飛ばされてるんだな……

22 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 16:35:04
さっそく掌編ネタでっす。あるみにうむは中学生の日記だなw

23 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 16:43:13
……というか作品のメッセージ欄が痛すぎる件について>あるみ

24 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 16:47:40
>>21
5がふたつあるから、16を飛ばしたことでプラマイゼロ。

25 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 16:55:40
>>1
修正してみる。

前スレ
【年末に】ライトノベル作法研究所17【祭】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1167316627/

副管理人、元村たんについてはこちら
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1152014896/

26 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 17:07:42
>>24
そういうことか。dクス。

27 :1:2007/01/14(日) 17:16:15
>>25
ありがとう。
こちらの手落ちと早とちりで迷惑をかけて申し訳ない。

28 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 18:02:33
すまん。あるみのとこが相当痛いことになってるw
紅島、サイタマ、えりっく。
強烈なトリプルパンチは見ものだな。

29 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 18:54:18
評価の対象外って、感想扱いにならんのな。
あるみで初めてそれを知ったわwww

30 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 18:59:31
山田のとこで規約違反はっけーんw通りすがりって自演かww

31 :1:2007/01/14(日) 19:04:17
短編の間のeonet軍団がうざいな。なんであんなに点数をバカバカいれやがるのか。
という、嫉妬。

32 :1:2007/01/14(日) 19:06:25
>>29
 マジですか。
 うかつに使うと気づかれんかもしれないじゃないか。

33 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:10:39
長編に新たな豆腐登場w

34 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:12:35
と思ったら短編にもいるじゃねーかw
王子と姫って一体……

35 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:14:18
豆腐王国から今度は姫がリベンジかww


36 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:17:31
長編の豆腐、ちょっと読んでみて、折角名前も題名も似ているのに
文章が普通でつまらんと思ったが、さらに読み進めていくうちに
設定はデスファイトにある程度忠実だということを理解。
でも主題歌は無い。結婚しようの台詞も無い。残念。

37 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:17:40
豆腐王国すげえwww
次は豆腐大臣か??wwww

38 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:18:03
なんだこりゃ。スタンドアローン現象か?

39 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:18:09
>>34

長編の方は軽く読んだかぎり、元ネタは一緒だぞ!
だけど全然面白くない……っぽい。
なんだ、豆腐家の逆襲か何かか?
ひょっとしてラノ研、vipperに目付けられてるのか?
もはや豆腐家が荒らしの一種に思えてきた。


40 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:20:16
ちょ、酷評よろしくお願いしますって……いや、ラ研では普通なのか?

41 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:20:20
俺も模倣者になろうかなw

42 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:20:37
ジェダイみたいなものなのか、豆腐は

43 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:27:11
残るは豆腐女王だなww

44 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:43:09
最初にあの作品を読んでIPを見た時点で誰かの差し金だ、と気づくべきだったんだが…
しかし、豆腐さんもどこからどこまで計画していたのか謎だ…
デスファイトから今の今までは半月も経ってないし、例のガンファイターだとかからも一ヶ月程度しか経ってないのに…
あの作品自体はどこかにある邪気眼作品だとかの転用なのだろうか。
それにしても仕事が早いなあ。

45 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:47:36
豆腐王家は荒らしということでFA?

46 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:53:45
>>45
いや、一概に決め付けることも出来ないぞ。
最初のデスファイトは前例が無いほどの素晴らしい反響を呼び、
今回の二つは文章自体は酷くなく、むしろ下手なラ研連中と比べれば正常だ。
正攻法を使ってくる愉快犯は俺は大好きだぞ。

47 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 19:54:01
いや、作品自体は小説だから、荒らしではないんじゃない?

48 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 20:02:15
とりあえず、ざっと掲示板を見て、鏡面世界が自己顕示欲を煽ってることはよくわかった。
あと、日日日を真似した安易なペンネームをつけるやつも確認

49 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 20:05:21
豆腐の名前を使うなら文章をちゃんとしてくれよ。
中途半端な作品を投下されてもウザイだけ。

50 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 20:34:41
豆腐もだが、紅島うっぜぇ。目障りだww

51 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 20:54:39
ナマケモノやクロあたりの馬鹿くせぇのが高得点なのには虫唾が走るな。
多分嫉妬だろうけどw
けど、もう少し批評すんなら考えろっつーの。

52 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:05:06
>>51
アレだ。高得点がつくものにはきちんと理由があるとおもう。
ナマケモノさんは文体が綺麗だったり、言葉の引き出しがすごかったりする。
クロさんは読みやすく、そして普通に面白い作品を書いている。
感想が多数ついている作品や、観覧数が多い作品にはちゃんと理由がある。
本当に皆が面白いと思う作品には勝手に感想が増えていく事を俺は知っている。
面白くないものにはほとんど感想がつかない。(豆腐は別格)
観覧数と読了数だけが少し増えて終了だ。
みんななんやかんやで面白いと思った作品は、お返しとかじゃなくても感想つけてる。
最近見てて気付いた。
いくら他の人に感想をたくさん書いてる人でも、あまりお返しに来てもらえない人がいるだろ?
アルミとか、シノシノとか、紅島とか。
あれ、すごく感想付け辛いんだ。せっかく感想もらったから返したいのに、下手すぎて何かいたらいいのかが分からない。
みんな感想人が甘いとか言ってるけど、
実際のその辺のところは、わりとシビアだと思う。




53 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:18:00
ぶっ。いやすまん。次元が違うな、所詮ラ研だからな。
ようは意味のない感想返しがしやすいだけだろ。
理由?理由ねぇ。文体が綺麗か、あれで。
語彙力があるのか、あれで。まぁあの中じゃマシだな。
マイナスをそんなにつけない得点量産マシーンだからだろ、両方。
シビアというならほとんど赤点つくよ。まぁ頭から甘ちゃんにはわからんな。
面白いの基準低くていいな、厨は。


54 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:19:49
俺も最近、祭りの得点とか感想とか見てそう思った。
ラ研はレベルが低くて公募とも性格が違うから、高得点は無意味って言われるが、
そうでもないかもって気がついてしまったorz

確かにレベルも低いし、性格も違う。
公募がプロ野球なら、ラ研はソフトボールの地域リーグとかだ。
そんなところで高得点とっても意味はないんだが、、、
そんなところでさえ、高得点を取れないやつが公募で賞を取れる可能性はすんげー低い。
野球でプロになれるやつなら、他の似たスポーツの地域リーグレベルなら、レギュラーになれるはずだからな。
公募で賞を取れるようなやつなら、ラ研でも高得点ないしそれに近い結果を残せるはず。

ラ研で高得点になれないでも、賞を取れるとも思うが……ラ研の高得点の価値もあると思うんだよな。
もちろん、高得点になった作品すべてに価値があるって意味じゃなくて、
力試しで高得点になるならないってことに意味があるってことだ。

ここには、俺は公募レベルでラ研なんかメじゃない、って思ってるやつも多いはず。
そういうやつは、馴れ合いのない判断をしてもらえるだろうから、
一度、投稿してみるといい。本当に実力があるのなら、きっと緑になるだろう。

長い短編か長編で緑になれなかったら、ちょっと考えた方がいいな。

55 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:24:30
>>53
嫉妬お疲れ様です。冗談はラ研の方で言ってください。

56 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:27:07
同意。
確かにラ研のレベルはたかがしれてるが、そこでさえ高得点が出ない奴らは新人賞でどうにかなるはずがない。
掌編の高得点なんざ無意味だが、長い短編か長編で評価されたなら、一応の物ではある可能性はある。
それで新人賞でどこまで行けるのかは知らんが。

57 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:28:07
えらく擁護するんだな。得点にあくまでも固執するのか。
それもいいかもな。
駄作しか書けなくても楽しいならいいんじゃないか?
所詮、明確な採点基準もないんだ。そんなもんで自己顕示欲が満たされるのなら、
安上がりで非常に羨ましい。


58 :52:2007/01/14(日) 21:30:43
あと少しだけ言いたい事がある。
くそだとか、下手だとかここで叩くんだったら、素直にコメントつければいいじゃないか!
マイナス点をつけて駄目なところを言ってやればいいじゃないか!
そんな簡単な事さえ出来もしないくせに、ここであいつは駄目だとか、なんであの作品が高得点取れるのか分からないとか愚痴っててもしょうがないだろ?
そのために読者の感想欄があるんだろ?採点システムがあるんだろ?
情けない。ホントに情けない。
お前らは自分が出来ない事を他人がやってるので悔しいから陰口を叩いてるだけなんだ!
けど、ちゃんと努力してうまくなろうとしてる奴もいるんだ。
現に高得点を取ったり(殿堂入りしなくても)している人はうまくなろうと努力した結果が見て分かる。
だからお前も……がんばれ。



59 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:32:04
嫉妬でもなんでもないと思いますよ。
いつまでもその価値観に囚われているなんて、可哀相だね。


60 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:33:06
>>57
ああ、羨ましいだろう。
アマチュアの書いた作品がアマチュアに褒められているのを見た程度で
不快感を感じるような器の狭さを持つ人に同情するよ。
あんな場所にまで明確かつ高尚なものを求めるなんて。

61 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:36:50
得点や感想がつかないことはなかった、と言うことに意味がある。
最低ラインをクリアしたと言う意味が。
しかし、その最低ラインをクリアできないやつがこのスレにも多いんだよな。俺含めて。
ぷって笑っているやつで、その力を証明できたやつはいないw
誰かしてくれないかね? ありふれた名前で投稿して、ここに俺でしたーって宣言した後に削除w
口だけで誰もできない気がしないでもないってことで、みんな同志なんだよorz

62 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:38:54
>>58
その台詞をそっくりそのまま
http://novelette.blog49.fc2.com/
の人に言ってやってくれないか?

63 :51:2007/01/14(日) 21:39:58
頼まれもしないのに、なんでそんな面倒なことしてやらないといけないんだよ。
馬鹿くせぇ。陰口?ここに書いてる時点でお前もそうだろうが。
根絶丁寧に解読してやっても叩きにしか写らんだろ。
わざわざ不興を誰が買うか。
やつら批評もたいしたことねぇのに、だ。
ここで陰口叩かれるのが嫌なら出ててくんなよ。

64 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:43:46
いーじゃん、そんな熱くならんでも。
ここは便所だしw

65 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:47:03
>>54が何気に真実をついていて、俺の心は傷ついた。

66 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:48:42
58、そう思うならお前がラ研で実践してみ?
できる?できたら誰かみたいに袋叩きされること請け合いだww

67 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:54:02
結局、厨房の巣窟だってことだな。
物事は建設的にみろ。いくら文芸モドキでも時間の無駄だぞ。

68 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 21:59:37
まー、もうアホは相手にすんなよ。

69 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 22:17:10
なんか殺伐としてますが、失礼します。

豆腐の長編と短編、続けざまに読んできた。・・・疲れた。
この人(ひとりだよな?)、推敲して構成を練ったりはしてないみたいだ。
いちいち説明や影響力のない文章が入り込むから、たぶん大筋だけを決めて、
その場その場の気分で思いつくままに書いてるように思う。

そのわりに、文章自体はそこそこ「書けてる」し、ラノベの典型的な流れをわかってる。
ぶっちゃけ「デスファイト」にはむかついたけど、長編の「ゼロヴァイド」は悪くない。
もともと「超常バトルにまきこまれて、女の子を助けて、悪を倒す」要素はあったし、
友情とか女の子の病気とか主人公の成長とか、そこらへんも含めて王道を押さえてる。
起承転結を考えて、読者を意識した文章の取捨選択をすれば、かなりいけると思った。

短編の「魔法は十二時まで」はイマイチ。
やっぱ短編は無駄があるとだれるから、作り方が悪いと影響が出ると思う。
設定もありきたりだから見るべきところはないけど、
これもラノベらしく、そこそこ書けているとは思う。

……と、感想人の俺はそう思うわけだけど。他に最後まで読んだ人いますか?

70 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 22:24:54
うーん。というかさ、みんなどういう作品にいい評価点つけてる?

漏れは読みやすいか、ちゃんと他二人以上の人物が描けてるか、構成がきっちりしてるか、この三点に注目して、この三点がきっちりしてると思った作品にだけ高評価レスつけてる。

それでいくと、今回のクロさんの作品は主人公一人の描写に終わっていて、その点が難点だと思う。もうちょっとママを描いてほしかった。
ナマケモノさんも、彼女は描けてても主人公が描けていない。

これだとあんまりいい評価がつけられんのよ。
かといって、マイナス点つけるほどでもなくて、0点か10点、ってことになる。
なら、他の人が評価してないならともかく、こんだけレスついてるならいいか、って思うのよ。


……そのせいで評価書き入れたのは上がってきたりせんのだがな(苦笑

71 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 22:34:51
>>54
あまりラ研の高得点にこだわりすぎるのもいけないんじゃないかな。
緑になれないから公募でも駄目だと思うのは、いきすぎだと思う。
赤だとか、ほとんど0点ばかりだとかなら、考えた方がいいだろうけど。

72 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 22:43:17
作法がまともで0点
後は面白さで+っていうのが普通なんだが、掌編は作法が完璧なら高得点

73 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 22:48:07
うーん、>>70の方式だと、掌編では難しいかも。
10枚以内で2人以上の人物をきっちり書くのはキツい。

掌編での俺の評価は、
1.ストーリーがある
2.オチが効いている
3.読みやすい文
ぐらいかな。
マイナス付けたくなるようなのに感想書かないから、0〜20点が主流。

74 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 22:49:48
感想をつけるポイントね。
つけるとしたら徹底的に読みこんで、粗を出し、改善策を探る。
半分は作者のために、そして自分の眼を鍛えるためだ。
するとだいたいマイナス点をつけることになるかな。
でもマイナスつけると嫌がられるし、せっかく感想書いても失礼に返すし。
ずいぶん前に一回きりで諦めたさ。
その人が上手くなれるように、と思ってやったんだけどね。
褒められることしかされたくないみたいだったんだよ。
鍛錬の意味ないんじゃないの?
と思ったらもう感想なんて書きたくなくなったさw

75 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 22:58:50
マイナスをつけるような相手には、基本的にレスしない。
酷い点が沢山あっても、光る点が一箇所でもある作品には、
-10くらいの点数をつけて、色々指摘してやる。
あとは基本的に0〜20点。余程気に入ったら30点。
思想が合わなくて、態度が傲慢な奴にはー20くらい。

76 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 23:01:35
>>74
悪いことは言わん。眼を鍛えるためにラ研にいるのはやめておけ。

77 :74:2007/01/14(日) 23:04:44
うん。今は他所か、市販の本でやってるよ。


78 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 23:08:18
>>70
批評のほしい人には嬉しくないと思うが、
俺は読者として面白いと思ったものにいい評価点をつけている。
一応細かいところもチェックして指摘するけど、
よほどたくさんのミスをしていない限り点数に影響はない。
点数は基本的に0〜20の範囲で、嗜好に合っていれば30をつけることもある。
マイナスはつける気がないので、0をマイナスとして代用。

79 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 23:11:16
俺の場合
・ストーリー性
・伏線の処理具合
・「ここが言いたいんです」という文章がある
だな。誤字脱字文章作法は気にしない。

なんだか自分にも良く意味がわからないけれど美しい雰囲気を表現してみました的なのはスルーだ。
日記にでも書け。

80 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 23:18:53
読んだ印象で0から20点。
そこから大きなマイナスポイントを引いて、
さらに構成やキャラ、描写で加点。

つまらないけど、文章がよかったら10点で、
めちゃ面白くて、描写が下手、でもキャラがいいなら20点。

批評は他の人がつけてないことを、点数に関係なく書いてる。
デスファイトは感想書かなかったけど、めちゃ面白くて、作法がダメ、それで主題歌があるから、20点だったかも。

81 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 23:54:54
なんか面白そうな話題だな。
俺の場合、まず作者が書きたかったことを類推する。
それが明確になってなかったら0点。
書きたい所はまあ分かるけど伝わらない作品や、
設定等に大きな穴があったりしたら+10点。
見せたいところをあと一歩強調しきれてなかったり、
少々のご都合主義は+20点。
指摘する点が細々とした点ばかりで高得点入りさせたいものはそれ以上。
基本+30点で、後は好み。
小説としての体裁を整える気さえないやつ、
何が起こってるかそもそも分からんやつは−10点。

「作者が書きたいこと」って観点だから、プロ志望諸氏にはぬるいのかもしれん。

82 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 23:59:07
ここで疑問。稀水あたりの批評ポイントってどうなんだろw


83 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 00:03:20
クロスケの作品高得点入りすんのかな……。

84 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 00:07:50
>>62
そのブログのコメント欄、V様と同じノリになってきたな。
「ダメ」「下手」「論外」の表現をちょろっとソフトに変えるだけで
だいぶ無礼なイメージも消えるだろうに。
何がダメか書きたくないような作品が多いのは特に掌編見てるとよーく分かるが、
なんでスルーしないんだろうなその人。
俺はその人嫌いだが、大筋間違ったことはしてねーとも思う。

85 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 00:13:32
>>62に貼ってあるブログをみて興味が湧いたんで、
「小説家になろう」を見てきたんだよ。
いやーすごいのなんのってw
ラ研みたいに、研究室とかないから、
鍛錬室に出したら間違いなく評価の対象外になるやつばっかり。
ブログの主が見限ったのも分かるよ。
まだラ研を見捨てていないってことは、
見込みのありそうなのもいるってことだよ。
ポジティブ!ポジティブ!

86 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 00:17:51
>>62の人、内容はともかくあれだけ読む忍耐があるなら、
短くてもいいから冬祭りに感想を書いてほしかったな。

87 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 08:48:22
誰だよ、>>62のブログ荒らしてるのは。
彼の批評を楽しみにしている俺は哀しい。

88 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 10:27:07
REBELさん定期自演お疲れ様です。

89 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 11:22:33
冬祭りもやっと鎮火したようだな

90 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 15:06:31
掌編の長浜姫路ってラ研以外でも見たことあるな。
しかも感想返してない失礼の数々がww


91 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 16:02:03
駄作がまた一つ高得点入りだな。どうなってんのよ掌編はww
まあ、存分に恥じ晒しておいでよ。


92 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 16:25:54
点数評価は仕方ないとしても
高得点入り制度に疑問を感じてきた
今日この頃

一部の高得点作品は、サイトの顔にすると
レベルの低さを宣伝しているような気さえするものがある

勿論、そこそこおもしろいのもあるけどさ

93 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 18:42:21
たしかに。高得点入りのワクを限定するといいのかな。Jリーグみたいに。

94 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 18:50:02
確かになぁ。高得点入りのワクを限定すべきだね。プロ野球みたいに。

95 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 18:54:02
高得点は基準が甘いなとは思うよ。
ちなみにクロスケの緑は消えてるぞ、既に。
一瞬だったみたいで交流版の人、ちょっと痛いなw
まあ、高得点入りはするんだろうけど。

96 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 18:55:56
>>93-94
高得点入りの枠を限定するのはいいけど、枠落ちの作品はどうやって選定するんよ?
どうやっても文句が出るぞ?

97 :52:2007/01/15(月) 18:59:15
そうだな。
高得点入りの基準上げたらいいんじゃないか?
感想の数が15人以上で平均25点以上とか。
もしくは20人以上で平均点が20点以上とか。
10人だと最初の勢いでだけで高得点入りしてしまうからなぁ。
時間が経つと、結構緑色じゃなくなってる作品多いからな。


98 :93:2007/01/15(月) 19:06:49
>>96
そうだな、考えなしな発言だった。すまん。
作品と作品の優劣は簡単につけられるものじゃない。
人気投票のような形で行ってしまうと偏りが出るかもしれない。
長さとジャンルで細分化すれば可能かもしれないけど、現実的ではないな。

そういや、昔は高得点入りに審査があったって聞いたことあるけど、ほんとかな?

99 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:12:15
>>98
無ければ今からやればいいと思う。
一度すべての作品を審査し直してみるべきだと思う。
まあここで言ってもなんの意味も無いんだが。

100 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:12:27
試しにここで考えてみようぜ
短編を4、5作まとめて本を出すとしたら、どれを選ぶ?
ノンフロンは確定なんだが、他はやっぱり好みで分かれるかな?

101 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:28:07
>>98
高得点の条件を満たした後、殿堂入りにすべきかどうかの二択アンケートがあった。
一作を除いて、他はすべて殿堂入り不可になったような記憶がある。
……ってか、そんな昔のことだっけ?

102 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:28:17
いや、時間と金の無駄だろう。
そもそもそこまで出来のいい物はないぞ。
どんなに小額でも費用がかかるからな。無料配布なのかそれは?

103 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:32:46
長浜姫路が最近暴走気味だな。
あいつ少しくらい成長の兆しを見せたらどうなんだ?
自分で駄作と言っている作品を読みたいとはおもわんぞ。
たしかに駄作なんだが。

104 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:34:12
ラ研という限定された中で選ぶならというだけ。
例えに本を出すならってつけたのは、特に意味はなかったw

105 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:34:32
長浜は相手にするだけ無駄だろ。紅島と同列かなww

106 :102:2007/01/15(月) 19:36:26
すまん。ボケたww
でも考えるだけ嫌だな、駄作ばっかよw

107 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:39:21
あるみも痛いが、長浜も相当だな。
日記にでも書いとけよ。

108 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:42:54
うまくなろうとする意思や、上達しようという気持ちが無いやつは投稿しないで欲しい。
だって鍛錬の間なんだから。
鍛錬する気ないじゃんって思うもん。
紅島、あるみ、長浜、シノシノ、ばっど。
掌編の四天王。

109 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:44:46
本当にに一時期だが、一年以上前に高得点入りの審査はあった。
しかし、何故消えたか。
意味がなかったからだ。大抵の作品は、そのまま高得点入ったからな。
因みに、一年前のこの時期は、高得点基準の点数がバラついていた。
でも、今は結局これで落ち着いたんだよ。
この意味わかるか? 何をしても、そんなに意味がないってことだ。

110 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:45:03
>>108
五人!五人いるぞ!


111 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:53:30
「駄作ばっかよw」もいいけど、
あの高得点作品の中でどれが新人賞の一次突破で、どれが二次突破なのか
おまえはちゃんと見極められますか?
同じどんぐりに見えても、順位ってものはつけられるものなんだよ?

112 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:54:29
>>111
ではとりあえず、>>100の提案通りにしてみたまい

113 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:54:43
掌編だけでも平均30以上にすればいいのに。

114 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 19:59:34
>>112
俺は結果を知ってるもの。フェアじゃないでしょ。
そんで俺の上げた作品に「やっぱ、そうだよねー」とか言われても。
「全部が駄作だ」って言う人がやらなきゃ、意味ないんじゃない?

115 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:02:20
あーはいはい。落ち着けよw

116 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:04:08
交流版。うっぴーさんに注意されてんな。
規約ぐらい読めよ。違反を指摘して、おまえも違反者だし。

117 :102:2007/01/15(月) 20:08:39
レーベルのプロ編集者にでもなれってかw
五十歩百歩だろうよ。
たとえ最終選考までいけたとしても、新人賞とれないなら仕方ないでしょ。


118 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:12:24
気楽にやればいいものを、
選んだものが否定されるのが怖いんですか?
俺は怖いですw

119 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:15:23
短編だけかい? 俺は全部の高得点作品を読んでるワケじゃないけど
茨さんのゲームのやつは面白かった。

120 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:16:18
なんで読んでやる立場のやつがそんな努力をしなきゃならんのよ。

121 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:18:16
誰も努力なんか求めてないと思うがw
読んだ中でおもしろかったやつを順に書くだけだ
駄作だって逃げないってだけで、気楽な順位付けにそんな努力いらんだろ

122 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:20:55
努力www
見る目があるかどうかって話じゃん。
ろくに見る目も無いのに、駄作wって笑うのもねえ、ってことでしょ?

123 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:21:25
努力しないと最後まで読めないぞw
つまんないから。

124 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:22:22
勝手にやりゃいいじゃん。

125 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:24:18
高得点掲載所にある人気投票でこと足りないのか?

126 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:26:07
アホな安い挑発にのってやるのも面倒だな。
見る目ねぇ。あんたの発言のほうが馬鹿丸出しで痛いな。


127 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:44:53
最近駄作駄作連呼してる奴がいるが
本人は自分が荒れる原因だと気付いているんだろうか

128 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:47:51
>>116
山鳥キメェww
指摘されたからって熱くなるなよww

129 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:56:18
ナマケモノさん妙に沈んでないか。
どうしたんだろ。

130 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:57:50
「駄作」はここの流行語大賞かもね。

131 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 20:59:57
「豆腐」もいい線行ってたんだけどな。

132 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 21:01:21
>>129
あの人は皆の感想の意見を素直に受け入れて努力するために、いつも悩んでいるんだとおもう。
今回はそんな気持ちが強くなりすぎてネガティブモードに入ったんだろ。
アレだけ感想付くって事はみんなナマケモノさんが好きなんだ。
俺も好きだ。作品に人柄が出てる。
それにあの人は投稿するたびにうまくなってる。掌編の間では珍しく向上心のある人だ。
だから静かに見守ってやれ。


133 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 21:01:41
今掌編の高得点を急いで読んだ。
駄作駄作言うが、そこそこ面白いのもあるじゃん。5作ほど。

1.雨の降る公園にて
2.彼の言葉を
3.ラムネキス・グッバイ
4.デッドリー・チョコレート&年賀状がやってくる(2個セットで)
5.昼下がりの悪魔

〜以下次点

・吉沢さんと私
・ブスの為の恋愛方程式
・一君の事件簿
・奇跡の

好みもあるが、こんなところか。あとは(゚听)何故高得点?

134 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 21:05:30
豆腐王を忘れないでくれ、あの方に比べりゃ皆「駄作」さww
どうでもいいが、父の偉大さには姫も王子も及ばないようだな。

135 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 21:06:37
>>133
ちょwww おまえ、それは釣りか?
掌編の間ができる前の作品ばっかり選んでるじゃねーか!

136 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 21:16:13
>>133
ブスのための〜は面白くないだろ

137 :133:2007/01/15(月) 21:43:05
いや、俺がラ研来た時には既に掌編の間あったから……
そうか、なるほど……(なにかをりかいした

>>136
短く作る大変さをよく知っているから甘めになったかもしれん。
あの長さで過不足無く良くまとまってるし、ネタも悪くないと思ったよ。好みだろうな。

138 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 22:09:53
高得点でもつまんないのは多いなぁ。
感想数が多いと「ラ研」村で好かれてることになるのか。
ナマケモノって作者レスが嫌味だなって思うのは気のせいだったなw

139 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 22:12:16
ブスのは面白くないな。よくまとまってはいるが。

140 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 22:23:42
うーん、全部読んできたが。>>133とはあからさまに好みが違うなあ。

ラムネキス・グッバイ
ハードボイルド・ハードル
一君の事件簿
世界モグラ

この辺が好みだった。

ま、他のもきっちり構成されてるのが多かったし、一応高得点として掲示されてる価値はあるんじゃないか?
いくつかは「なんで?」と思うのもあったけど、多分好みで通るんだろう。

141 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 23:19:58
短編の話をしてたんじゃないのかい?いつの間にか掌編に移行してるな。
世界のモグラは内容が好きだな。

142 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 23:22:53
自分だったら
「奇跡の」、「抜けない針」、「ペンネとブイヤベースの出会い」
「鉄馬の勲章」、「スティール レイン」、「ヒューロの欠片〜パリの正義〜」
「海に想いを、空には夢を」
次点で
「したたかな指、しなやかな唇」、「ライダーズ・ハイ」、「嵐のち晴れ、ときどきアンドレ」
「精霊使いは凡庸なる夢を見る」、「砂漠の星のオプティミスト」
くらいかな。

思いっきり好みが出てるけど、やっぱ長編の方が面白いのは多いなあ


143 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 23:31:22
俺はだんとつで「ちょっとだけ成仏、してくれますか?」だなぁ。
飛乃さんのは、なんかちょっと他とは違う雰囲気とノリが面白い。

144 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 23:34:27
やっぱ長編のほうが面白いね。
当たりはずれは大きいけど。

145 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/15(月) 23:57:45
ノンフロン最強説。
あれはガチでよかったわ。

146 :133:2007/01/16(火) 00:18:52
とりあえず長編の一番上を読んできたよ。青々氏「夢と勇気と恋心」
アレだな、やっぱ小説って面白いなw

掌編は掌編で良いんだが、やっぱデザートだもんなぁ。
小説読む気がしないときの気晴らしにはいいけれど
がっつり読みたいときはちょっとね……

今書いてる掌編かき上げたら
片端から読んでみる

147 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 00:51:57
小説なんて趣味で書くのが一番だよ

148 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 00:53:54
俺なんか仕事だって趣味でやってるさ。

149 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 01:14:39
その逆に、生きているのさえ趣味でできないのも生息してるけどね。

150 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 03:01:58
>>148
かっこええなおまえ(;゜〇゜)

151 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 13:48:29
>>144
長編ぐらいになると、良し悪しというよりは好みの問題なんだろうな。
長編だけでもいいから、あらすじつけてくれたら選びやすくていいんだけど。

152 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 17:55:14
前にラ研であらすじをつけるかつけないかの議論があって、
最終的にあらすじに関しては作者の自由って結論になった気がする。

153 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 18:59:01
掌編や短編なら好みを点数に反映させてしまいがちだな、俺は。
長編はキャラ、構成、伏線などなど見るところが多いから、好み=高得点にはしない。
俺は感想を書こうと思って読み始めるから途中で投げ出したりはしないけど、
長編は読むのに時間がかかるから、好みじゃないからって途中で投げ出す人の気持ちもわかる。

154 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 18:59:08
クロスケの感想返しのコメント見てておもった事が一つ。
調子に乗りすぎじゃね?
せっかく高い点入れたのに、なんだか下げたくなってきた。
高得点入りで浮かれるのも分かるが、もう少し落ち着いた感想を返して欲しい。

155 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 20:12:10
クロスケ見てきた。
まぁ、確かになぁ。ありゃ調子乗ってるわな。
てかお前、あの中の誰かなのかww


156 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 20:18:02
>>155
うむ。
20分の1の確立を存分に楽しんでくれw

157 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 20:43:38
クロスケを見て、やはりここはラ研なんだと再確認。

158 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 21:08:20
豆腐王の作品が消えてるのは気のせいですか?

159 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 21:21:21
気のせいじゃありませんw

160 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 21:29:57
クロスケは気持ち悪いな
面白い! と思ったけどコメント見て萎えた

161 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 21:52:59
なんだか、イングってやつもかなりキテルぞ。
クロスケ、きもいのは自作の感想欄だけにしておけよ。
ゆうの作品参照。

162 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 22:08:02
過去の作家の影響を受けて書いたと言った方がいいです。特に芥川龍之介とかの影響が大きいです。
 芥川龍之介はすごく表現はうまいんですが、ストーリーにリアリティを感じても魅力を感じたことがありません。
 やはり大正文学はもう既に死んでしまったのかもしれません。


Σ(゚∀゚;)
おいおい、お前は芥川龍之介と同レベルと言うことか?
ふざけんなっつーの!
ここまで故人をバカにした文章は初めてだ。
うぬぼれるのもたいがいにしとけっつーの!

163 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 22:08:40
クロスケって面白かった?
「お前はもっと良いの書けるのかよ」と言われればどうだかって感じでけど、
自分が書き手だってことを忘れて純粋に読むと、そこまで面白いか? ってなった。

164 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 22:17:45
>>163
触発されて本文を読んできた。
どれだけ凄いのだろうと期待していたんだが、期待外れだった。
つまらないというわけではないんだけど、絶賛するほどでもない。
ラ研に投稿される掌編の中では良い方だとは思うが。

165 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 22:29:25
>>163
面白い、っつーよりうまいって感じだからなぁ。
書き手にはウケがいいとおもう。やっぱりラ研は読者より作者の方が多いからなぁ。みんなそこに目がいってしまうんだと思う。
物凄く面白いわけじゃない。
面白い<<巧い
って感じだろうか。
読者受けしそうなのは、クロのママの背中とかじゃないか?
個人的にはあの作品は好きだ。もう少し伸びてもいいと思うんだが。
オチに頼らずうまい事まとめてると思う。世にも奇妙な物語や、一話完結型の週間漫画を掌編にしました的な感じだと思う。
あと読者受けしそうなのはデクタスの転落じゃね?
母親殺しには不満を覚えるものの、起承転結のまとめ方は掌編の中ではかなりうまい方だと思う。
掌編でアレだけの物語を詰めれるのは正直に巧いと思った。
最近掌編の間はレベルが高い奴と低い奴の差が別れてきてる気がする。
いいことなのか悪い事なのかはよく分からんが、できるかぎり期待したい。
伸びそうな奴がたくさん現れると俺もやる気が沸いてくるのでうれしいんだ。


166 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 22:53:34
>>165
どこを縦読み?

167 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 22:56:29
>>165
クロスケのって、そんなに巧かったか?


168 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 22:59:55
>>165
掌編の間をまじめに語ろうとするのがきもい

169 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 23:33:32
この中に神羅万象が大好きな奴がいる!

170 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 23:42:53
>>169
あ、俺。新しいの発売されたからね。

171 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 23:48:21
あと常時モンスターハンタースレを覗く廃人がいる!

172 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/16(火) 23:50:48
それと恋空批判に明け暮れている奴がいる

173 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 00:01:18
寺宙さん、うらやましいな。
俺もイマダさんに原稿用紙48枚に渡る感想をもらいたいよ。

174 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 00:04:03
>>173
チャットに顔出して、仲良くなればいいのかなぁ。

175 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 00:19:56
でもあまりに実力が違う人と仲良くなるのも申し訳ないような。
こっちはろくな指摘もできないのに、いろいろ見てくださいとは言いにくい。
……そんなこと言ってちゃ勉強できないのかもしれないけどさ。

176 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 07:43:03
実力を付けるがよろし。
前も同じ事言ってるやついたなあ。
実力者の中には混じりにくいって。
そんなものなのか?

177 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 10:57:40
仲良くなりやすそうな実力者でオススメな人っている?
感想がある程度役に立つ人がいいな
俺はプロ志望じゃないんで馴れ合いも多少はOKだ

178 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 13:25:03
>>176
あきらかに読み手の実力が不足してる感想とか見ると、ね。
自分もひょっとしたらこうなるんじゃないかと思っちゃうんだよ。

>>177
自サイトをもってる人のBBSで挨拶してみてはどうだろう?

179 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 13:25:55
寺宙さんとかラ研ができてからいる人だからなあ……
やっぱり人脈と人柄なんだろうな。
イマダさんだけじゃなくて、あそこらへんは
mayaさんや巴々佐奈さんやオジンさんも感想書いてくれるだろうし。
仲良くなりたいなら、とにかく感想を書いて認めてもらうしかないんじゃね?
まあ、ここらへんの三人はラ研にあまりこなくなったが。

180 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 13:33:15
どこかの新人賞で受賞できれば仲良くなれるかも!

181 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 14:59:17
そうそう、そのmayaさんという人の批評をもらいたいんだけど、どうすればいい?

182 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 15:44:53
>>178
>自サイトを持ってる人のBBS
よし>>177は城戸さんのとこへ行ってこい

183 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 16:51:47
あと100点でストーリライターが高得点入りですよ。

184 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 17:15:26
>>181
見つけたらつかまえろ。
感想書いてと頼めば、書いてくれると思う。
ただすげえ厳しい人だがw


185 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 17:17:22
>>182
城戸朗賢さんのサイトはもう無くなったらしい。
グーグルでヒットしない。

186 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 17:33:56
>>185
あるよ。交流版のログ漁ってキトリンの名前を探すんだ。

187 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 18:47:49
>>186
さてはお前ブックマークしてるなw

188 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 18:52:17
久しぶりに見たけど、全然更新されてないね。
ラ研にも来なくなったし、創作活動やめちゃったのかな?

189 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 18:58:49
懐かしい名前だなw

190 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 19:37:47
>>173
semmaさんなら、感想つければもれなく長文感想返してくれるぞw
イマダさんの48枚には及ばないが、彼の感想も30枚は超えるだろw

191 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 20:02:04
semmaの感想は、いらないw

192 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 20:06:12
ていうか俺は10枚以上書かれた時点で引くわ

193 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 20:19:13
誰かが予言したとおり、senmaは-30をつけまくってるなw

194 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 20:26:18
長編なら長文感想でも構わんが、短編でたくさん書かれるといやだな。

195 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 20:41:43
暇人なんだろ
長文感想のやつは、小説もダラダラしてる場合が多い

196 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 21:13:36
今日知ったんだが、
金田一少年(天樹征丸)、ゲットバッカーズ(青樹佑夜)、サイコメトラーEIJI(安童夕馬)、他色々。
原作者の名前違うだけで、実際は全部同じ人が原作書いてたんだな。
天樹すげぇと思った。
関係ない話でスマン。


197 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 21:27:06
長編を細かいところまで見てくれた結果、長文感想になるのは大歓迎。
基本的に新人賞向けの原稿だから、しっかりチェックしておきたいしね。
そういう人には自分もできるだけ手間をかけて感想返しするな。

でも持論とか知識のひけらかしで長くなるのは勘弁してほしい。

198 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 21:51:17
アンチ天樹の俺
原作が金成→天樹に変わった瞬間激しくつまらなくなった
あの恨みは忘れねえぜ

199 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 22:07:42
これから掌編を投下する。
至急援護されたし。

200 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 22:11:26
>>199
任せろ、叩きまくってくれる。

201 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 22:16:35
>>199
どうしたんだスネーク!?
作品が投下されて無いぞ!? スネーク?
スネェェェーーーーーーク!!


202 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 22:19:19
>>198
金城→作品の細部に対するこだわりがある(地味な面白さや笑い)。
天樹→原案程度でいいだろ? 俺忙しいし。
って俺は思ってるよ。
金城原作の作品はほとんどあたりだからなぁ。

203 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 22:24:22
悪い、少し遅れる。

204 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 22:41:22
僕の肛門もハッキングされそうです><

205 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 22:43:40
 あなたが好きです。
 そう正面きって堂々と言えたのなら、それはどれほど素晴らしいことなのでしょう。
 愛しています。胸の高鳴りが止まらないほどに、恋を抱いています。
 あなたのことを考えると、とても胸が苦しくなり、息ができないような体の震えが治まらないような、不思議な恐怖に襲われます。
 正直に言うと怖いです。何かをされたわけでもないのに涙が出ます。あなたのことを頭に描いただけでほほが桃色に染まり、考えただけで涙がこぼれ落ちます。
 こんなに辛いものなら、早くに捨ててしまおうと考えました。
 けれど、捨てようとあなたのことを想うと、とてもやさしい気持ちになります。何もかもが許してしまえそうな気持ちになって、胸の苦しいのも、目から流れ出た涙も、全部が消えてなくなります。
 だから私は、こうして今もあなたのことを想っています。
 あなたが好きです。大好きです。

ふと、孤独な魔王にこれを捧げたくなった。
誰か代わりに伝えてきてくれないか。

206 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 22:49:06
>>205
204 :名無し物書き@推敲中? :2007/01/17(水) 22:41:22
僕の肛門もハッキングされそうです><

205 :名無し物書き@推敲中? :2007/01/17(水) 22:43:40
 あなたが好きです。

まで読んだ。

207 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 22:59:40
>>205
お前の言葉には愛がない。
そんな御託を並べただけの恋文では、人の心は奪えないぞ。

208 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 23:04:33
何故だろう……
今日ほど肛門に殺意を抱いたのは初めてだ……

209 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 23:08:34
>>205
おけ。縦読みして解読した内容を伝えてくる。

210 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 23:20:19
ごめん解読できなかった。

211 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/17(水) 23:32:36
たぶん
寒いですって言ってる

212 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 01:52:38
夢を捨てよ、世間に出よう   唐沢俊一(ページ中盤から)
ttp://www.shakaihakun.com/data/extra.html

知り合いにも、根拠のない夢に生きている奴は大勢いる。
たいてい、夢によって自分のアイデンティティを保っている奴らは視野が狭い。
おまけにかんしゃくを起しやすい。何か言われるとすぐキレて怒鳴る。
忠告は全て“自分のテンションを下げる”と称して悪口ととられる。
敵味方で全てを分けたがる。狭い世界の中でお山の大将になることで、
自分のプライドを保とうとする。
プライドが高いくせに、自分のそのプライドをくすぐってくれる相手に対しては
嫌になるくらい卑屈になる。
……うーん、なんだか“大勢”でなく“ほとんど”と言いたくなってきたではないか。
かくも “夢”が現代人の心をむしばんでいることに、私は唖然たらざるを得ない。

213 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 01:53:46
humu

214 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 02:33:46
上手いこと言うわ〜

215 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 02:39:06
夢関連に関しては同意できるんだが、猟奇殺人についての語り口がゲスすぎてついていけない。

216 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 09:57:47
>>212
なんとなく「猫の地球儀」を思い出した
主人公がの二人(二匹)が正にそんな性格で、そんなテーマの作品だった

どんなに業が深くても夢を追いかけ続けようとするっていう話しだったな


217 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 13:06:22
>>212
真っ当な社会人が言ってるならともかく、唐沢が言うとギャグだなw

218 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 19:38:04
イングの返信の口調に滅茶苦茶イラっとした(#^ω^)ナンダコイツ

219 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 19:45:10
掌編見てきた。……おい、サイタマ。大概にしとけ。

220 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 20:06:19
掌編見てるが。原稿用紙一枚分の作品が下手すれば高得点になりそだ。

221 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 20:13:21
>>220
そんなの掌編では日常茶飯事。
むしろ枚数が少なければ少ないほど高得点入りしやすい。
原稿用紙7枚を超える作品で高得点出してる奴がいればわりと珍しい。
それが掌編マジック。

222 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 20:25:12
ふと思ったんだが、脳裏に焼きついて離れない名台詞を募集しているけど、
ラ研でに来ている人たちの名台詞を書いたら怒られるかな?

223 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 20:28:36
>>222
個人的にはアリだと

224 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 21:47:14
HQ!HQ!応答せよ!
掌編の間に豆腐の家族が!
至急援護を頼む!


225 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 21:53:54
初代デスファイトの方が面白かった。

226 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 21:57:30
>>225
同意。
豆腐は俺の気持ちを裏切った。
今回のは普通に駄作。笑えない。
下手に笑わそうとくだらないネタを織り交ぜてるところがまた作品をつまらなくしてる。
つーかクソ。
やはり王を超えるものは現れないのか……?

227 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 22:10:17
王を超えているかはわからんし、そもそもラ研でもないが、
創作文芸版にはこんなのがあるんだ。
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1136682913/l50

228 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 22:13:28
板と版を間違えた。

229 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 22:13:51
kiさん、久しぶりにラ研に現れたと思ったら、
さりげなくすごいこと言ってるなw

230 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 22:23:57
>>229
自慢か嫌味にしか聞こえない俺はひねくれてるのかな?

231 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 22:34:50
嫌みかどうかは知らんが
自慢は自慢だろw

でもアレを見る限り一位を取れない理由は明白だな。(アレがベストではなかろうが)
しかし恋愛文学コンテストの主催、新風舎ってのが切ないな……

232 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 22:38:55
豆腐星人も、感想書いたやつも立派に荒らしだな。
いい加減かまわなきゃいいのに。
それとも自演か?

233 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 22:47:56
>>232
正直俺は感想が書きたい。
前回の面白さが神だったから、今回の駄作っぷりに腹が立つ。
確実に愉快犯の仕業だとわかってるからあえて何も書いていないが。
ただ悔しかったんで、読了ボタン一回押した後、
F5ボタンを50回くらい押してやった。
反省はしているが悪いとは思っていない。
すべては想定の範囲内だとおもっちょるけん。

234 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 22:52:10
>>232
豆腐に感想書いたやつの中には、
自分よりレベルが低いやつをみて安心しているやつもいそうだ。

235 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:03:50
というか、「評価の対象外」つけれ。
前にも書いてあったが、「評価の対象外」は感想にカウントされないから。

安心して豆腐に感想がつけられるぞ。

236 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:09:36
あれをスルーできなきゃ感想人失格だろ

237 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:18:59
少なくとも、豆腐星人に感想書いたやつにはもう批評もアドバイスもいらんだろう。
やるだけ無駄だ。

238 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:23:53
kiって何様だ?ありゃ普通にもうスルーだ。
勝手にやってろよ。不遜も自惚れも甚だしいわ。あのレベルで頭打ちだねw

239 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:29:00
あれはオリジナルの豆腐じゃないな

240 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:42:24
kiさんなー。
どう見ても自慢だしなー。

でもアレで賞が取れるんだぞ?
アレを越えれたら、って思ったら割と手近な目標な気がしないか?

241 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:50:41
超短編小説大賞って、ラノベで言えば電撃の掌編王みたいなもんだろうか。
何となくだが、地方の文学賞で受賞するのと大差ないような気がする。
開催している出版社に詳しくないのでよくわからんが。

242 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:52:49
二番にいい章でした
自分の力のなさを痛感しました

……アブねぇ、パソを投げそうになった


243 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:55:42
自慢ってか…。もう見てて痛いぞ。
紅島やえりっくなんかはもう終わってるなぁ。
あと、交流版で見つけた松島一志ってなんなんだろう…。
短編みたけど、駄目だ。


244 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:56:14
とれるさー
だってアレより下手な俺ですら賞とってるもん。
つまりデビューに繋がらない賞など
  た い し て 自 慢 に な ら な い

みんな掌編の企画とか送ってないだけでしょ。

245 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:56:41
佳作や特別賞ばかりで、一番がありません。自分の力のなさを痛感しています。

∩( ・ω・)∩
典型的なスネオ君だな。
しかしみんなの嫉妬心あらわにするところ……嫌いじゃないぜ?

246 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/18(木) 23:59:54
読んだ。あの内容に嫉妬はできんな、すまん。
後は村八分に遭うだけさ。

247 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:03:18
俺はあそこで平均二百点ちょいだけど
賞取ったことは一度も無いぜ!

248 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:04:02
豆腐に、東って人の感想があるけど。
この人ってどういう方?

249 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:06:50
(日本文学館は文芸社と同じ手合いで、基本は自費出版ワナビジネスが主体の出版社)
(恋愛文学コンテストの新風社も、全く同じ手合い)
(暇なら、それらのキーワード(自費出版・協力出版とか)でblogを検索してみると良いだろう)

まあ、プロにはなれるんじゃないの? 魔法伝説とか、ネットで超評判じゃん。


250 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:09:51
>>248
記憶が確かなら、ただの大学生。
まあ普通の人じゃないか。別に、ちゃんと感想を書いてるんだから内容を評価してやれ。人ではなくてな。
……ただ、あそこの感想人は全て空気を読んでないので、内容に注視する必要もなさそうなんだなあ

251 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:11:07
次はデスファイト・ドライかな。

252 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:13:51
豆腐に評価つけてる時点で…な、いかんでしょ。
確か高得点入りもしてたはず。
ラ研は恐ろしいところだw

253 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:15:49
kiってどこに居る?

254 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:19:31
俺も超短編小説大賞ぐぐって主催者調べてきたけど・・・めちゃ怪しい!
絵本からエッセイまで毎月いろんなコンテストしてる割に応募総数も明記されてない。
有料の講座とつながりがありそうだし、出版時の校正は「作者が自分でする」とか書いてある。

審査結果では1位だけ発表して、特別賞なんて発表してないから、
おそらく応募した人全員に電話して、金になるかどうか値踏みされてる。
はっきりいって、自費出版の会社の典型的なやり口だ。
kiさん、あんたカモにされてるぞ!

255 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:22:08
自費・協力・共同出版系は一位以外、結構簡単に賞くれるって話だな。佳作とか。
それで「まとめて本にしますから5万下さい」だろ

他の四つも同じ系列じゃねーだろーなw

256 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:26:09
>>254
結構新風社とか日本文学館とかでblog検索するだけで「出版しました!」って記事を書いてる人が見つかるよ。
全般的に女の人が多く、……そう文章が上手いような人々ではなく、
エッセイやポエムも平気でじゃんじゃか出版されているそうだ。
amazonなんかでも取り扱ってるから流通に載ってる……とも言えるんだけど、
どう考えても誰も元を取れているとは思えない。
そういえばこうせつさんも自費出版で80冊ほど本を刷ったそうだが、あれは結局どうなったんだろうな。
無事全部配本できたのだろうか。

257 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:27:13
ひとつくらいは学生時代に校内のコンクールなんかでとった賞があるはずだ。

258 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:30:46
kiさんって、作家に弟子入りしてるって前にどこかで書いてたような気がするんだけど。

259 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:33:39
……で、その作家に絆されて新風社とか日本文学館だとかの「普通の人は知らない」
ような文学賞に応募しているわけだな。……そいつが犯人だ。kiさんは何も悪くない。
そのワナビジネスブローカーっぽい悪徳似非作家を吊し上げよう。って、そのプロの人ってマジでだれよ?

260 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:34:03
>>258
もしかしてアレか?
虚言癖……いやなんでもない。


261 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:35:24
ネットで自称プロに弟子入りしている可能性もありえる。

262 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 00:50:58
調べれば調べるほど彼の出版社の醜聞がw
真面目な話、kiさんは小説の実力とは別のところで
「ワナビジネスの実態」みたいな簡易レポートを作って読ませないと不味いっぽいぞ。
彼女(男性で彼の出版社に引っかかってる人はいないことから、kiさんは女性と判断しました)
に酷評とかは効かない訳だろ。「全肯定してくれる作者先生」がいるんだから。タチが悪いw
うっぴーさんがやってるのもワナビジネスだから、あの場で実態曝きとかやると
あからさまに嫌な顔をされたりするかもしれないが、それでもある程度思い切りを持って
言ってやらなきゃ駄目だと思うぜ。必要とあらば、
今調べに調べている「自費出版したとおぼしき人たち」のリストを出すんで、それらの情報を元に
kiさんに真実を突きつけてやってくれないか。私は今日はもう寝たいので誰か任す。

263 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 01:27:36
それだけ賞を取れるくらいの実力ならラ研の住人に感想求めるようなことするなよw
感想人にも当たり外れがあるのを分かって投稿してるのか?

264 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 10:53:23
>>251
ここでデスファイトスリーとか
デスファイトトロワとかデスファイトサンとか言い出す
それがデスファイトクオリティ。

265 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 11:09:58
デスファイト・シリーズを予想してみた。
真・デスファイト 豆腐怪人
新・デスファイト 豆腐大王
デスファイト男 2ちゃん豆腐
デスファイトと白衣の男 麻婆豆腐
不思議の国のデスファイト 豆腐女王

266 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 11:18:05
kiか……
一応拝見してみたが、外観はまともな文章だと思う。

267 :266:2007/01/19(金) 11:22:13
すまない。今の言動は忘れてくれ。

善くも悪くも普通だな。
ラ研で見て普通だ。

268 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 11:29:10
dangomushiさん、偉いなぁ。ついでに紅島とか、西織にも「推敲しろ」と言ってくれ。
感想新着順もみれるから、ラ研の環境自体は悪くないよなぁ。

269 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 11:52:54
ラ研はほかの投稿サイトに比べると、使い勝手がすごくいい。
俺ラノベ読まないし、書く気もないけど、
ラ研に投稿するのはそういう理由なんだ。

豆腐みたいな面白い物wをみれるって言うのもあるけどw

270 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 12:38:18
環境ね……
景色は良いが土地柄が悪いところだと俺は評価している。
自治の精神が皆無なのはどうかと思う。

271 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 13:52:25
自治は、うっぴーさんが禁止してるじゃん。
規約違反を他の利用者が指摘するのは禁止って。
俺的には、この規約が不思議でしょうがないんだけど。

272 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 13:53:45
自治で良くなりはしないだろ……。TCって知ってる?

273 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 14:03:23
TC程酷い事になるのも例外的だと思うが。

274 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 14:04:22
規約で言われているのは自治行為だと思うが。
自治の精神を持つのを禁止されているということなら、荒らし推奨としか受け取れないぞ。

275 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 14:18:42
>>272
>>273
Total Creators ! のこと?
詳しく。

276 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 15:55:38
だからなんで荒らし(豆腐)をほっとけないんだよ?
規約違反だと思ったらうっぴーさんに言えよ。相手してるだけ馬鹿らしいってことに気づけ。
ついでに規約を読め、注意してる馬鹿は。
嫌なら無視すりゃいいだけだろうが。厨房は始末が悪い。

277 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 16:40:13
Y氏ってやつなんなんだよ。
新手の荒らしかよ。交流版より。

278 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 16:44:13
つーか、あれは批評版のほうでやればいいのでは?


279 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 16:50:30
>>276
注意をする振りして燃料を撒いても罰を与えられることはないからなw

280 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 17:09:05
?よくわからんな。なんかいろいろ。

281 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 17:16:04
あれ?豆腐星人って消えたのか?

282 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 19:38:17
掌編の間で物凄いマイナス点がつきそうな作品が投下されたな。
だいたいの感想は予想できる。

文章作法がなってません。
背景描写などがあいまいすぎて想像しにくいです。
これって完結してないですよね?
セリフばかりで面白くありませんでした。
起承転結がなってません。
なぜタイトルを決めないんですか?

とりあえ感想に書かれそうなネタをここに書いておいた。
これはきっと>>199の作品だと思ってますから。


283 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 19:41:39
そんなの全部そうだろうが。あーあ。俺は普通に無視だわ。
最近感想書いても無駄なやつばっかだな。
常連はどうしたよ?

284 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 19:46:21
>>283
あるみにうむとかシノシノとかか?w

285 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 19:51:20
そう。無駄の「駄」一文字を掲げる駄作委員会の方はあるみ、シノシノ、紅島だね。
候補はえりっく、西織、ばっと、イングあたり。
名誉会長は豆腐王さまww
まだマシなのは誰だろうか?


286 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 19:59:57
「まだ使えそうだから……」とかいってごみ箱漁るのやめようぜ。
しかしこのところめっきりチャットの話題が出ないな。

287 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 20:03:38
多分、ログがチェックできないからじゃないかな。
K2さんが新型チャットを完成させるのを待つしかない。

288 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 20:51:23
なんかさ、掌編の間の駄作っぷりを見てると、このサイトを離れていった常連さんの気持ちがわかる。


289 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 21:43:06
>>287
何を勘違いしているのか知らんが、K2に新たなCGIを組めるほどの腕はないだろ。

290 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 21:58:05
>>289
勘違いじゃないって。交流掲示板でうっぴーさんが言っていた。
参照↓
http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=kouryu3&mode=view&tree=1083

291 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 22:01:06
すまん、h抜くの忘れた。

292 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/19(金) 23:19:46
さといもがクロスケを神扱いしている。
すごいべた褒め。
なのに点数は30点。いみわかんねぇw

293 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 01:24:33
>妻から蔑んだ目で、「また特別賞?」と馬鹿にされているのです。
この人、いい年したおっさんなのかな?

294 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 07:14:36
豆腐すげーな
将来大物になりそう

295 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 09:45:25
>>288
駄作に目が行くようなアフォを
このサイトは必要としていない

296 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 12:08:02
>>295
だよねー。
それから、妙に上から目線のやつも必要とされてないよねー。

297 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 12:39:43
>>288
掌編の間は散らかってるゴミを集める目的で作られたんだから、
わざわざゴミ箱を覗き込んで「この部屋は汚いなあ」って思わなくてもいいんじゃない?

298 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 13:20:47
まあ、そのゴミ箱以上に
短編の間も長編の間も必要性が薄いわけだが

ほとんど掌編しか見られてないし

299 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 14:41:26
そう思うのは掌編常連のおまえだけ。

300 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 15:34:27
オレは掌編の常連じゃない――といっても無駄そうなので
まあ、そう言うことでいい
しかし、現にこのスレでも掌編しか話題になってないぞ
長編と短編は、閲覧数も掌編よりかなり低いし
何だかんだで、一番利用されてるのが掌編だってことは事実

で、そういうおまえは、どこの常連なの?

301 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 19:09:12
糞つまらんな,
屁の足しにもならないハアハアする猫吐く時以来来ない方はまだ感想返したかね。今日は皆にする人は何と言うことは出来る体制を取る時以来来ない方が面白い作品が書くだけで話が別にする事なかった、今そこにいる僕は君は商売を兼ねる。

302 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 19:13:23
だれか>>301の解読頼む。


303 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 19:31:27
ショウヘンノマニ、バクダンガトウカサレマシタ。
シキュウエンゴサレタシ。

304 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 19:31:44
>>302
お前らが書いてる文章を真似たんだよ。

305 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 19:58:00
スレ住民が入れ替わったんだろうねえ。
掌編の間ができた当初は、あれは隔離施設だって共通認識があったから、
「掌編の間の作品でさ〜」なんてうかつな話題を出すだけで馬鹿にされる雰囲気があったような。

短編や長編は閲覧の伸びがいまいちだっていうけど、
小説書くのって一朝一夕でやる仕事じゃないから、こんなペースで十分だと思うよ。

306 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 21:10:00
>>304
面白かったよ!

307 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 21:50:00
>>305
閲覧数は読んだ人数であって書いた人数じゃない

小説書くのは一朝一夕でやる仕事じゃないとか
関係ないだろ

308 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 21:58:30
もう俺は掌編に作品を投稿するのやめるよ。
こんなゴミ箱に作品を投下していると思われるだけですごく嫌だ。
ホントにゴミ箱みたいになってる。
自作自演、酷評がメインなのに駄作に高得点をつける感想人(たぶんこれは自分が書いた作品で高得点をもらうためも作戦だと思ってる)。
もうホントにゴミ箱だよ。


309 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 22:02:54
掌編が恐ろしいことになってる('A`
なんだありゃ

310 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 22:24:44
>>309
どれのこと?

311 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 22:28:39
>>310

>友 ( p3237-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp )
>愛している 10点 p3237-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp
 投稿者様と最初に感想を書かれた方のID?が一致していることについて、説明を頂きたいです。


2007-01-20 22:04:49 友 --点 p3237-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp
兄が、勝手に書き込みをしてすみません。本当にすみませんでした。今後もよろしくお願いいたします。




312 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 22:32:58
どこのサイトも自演の荒らしだな

313 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 22:37:09
>>311
d
見てきた
さすがにイタイナ
IDすらシラン奴がいるとは

ただ……もう、謝ったわけだし
そこまでイジメンでもいいんじゃね?
と、ちょっとかわいそうになったな

314 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 22:46:34
どこのサイトも似たようなもんだな

315 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 22:48:50
掌編を罵ることで満足してる3流長編作家うぜえwwww

316 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 22:51:35
>>315
同意
悲しいかな、長編もたいしたこと無いしな
下見て暮らすなよって感じがする

317 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 23:00:21
>>316
俺は下は見ないようにする主義なんだ。出来れば上にいる人を追いかけたいからな。
けど、さすがに今回は……な?
足元にゴミが散らばりすぎと言うかなんと言うか……
掌編だって小説として悪くないはずなんだ。けど今回は好き勝手にやってる奴が多すぎるんだよ。
それこそ小学生が書いた日記みたいな奴まであるし。
せめて起承転結のある作品を作り上げて欲しいだけなんだ。

318 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 23:32:20
掌編しか読めなくて書けない作家気取りうぜえwwww

319 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 23:36:20
上も下も見えない。
右も左も、後ろも見えない。
見えるのは前だけだ。

320 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 23:43:16
わろすw

321 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 23:48:06
>>319
視野が狭くなってますよw

322 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/20(土) 23:59:10
感想がくる作品とこない作品の違いって何よ('A`
何であそこまでスルーされてんだよ・・・

323 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 00:02:45
12人290点になったときに
タイミングを計ったかのように出てきて
四行レスで0点をつけてくる人って何だよ畜生w

324 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 00:02:50
>>323
面白いか面白くないか。
だれだってツマラナイ作品に感想を書きたくない。
つまり君の作品は面白くないんだ。


325 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 00:06:32
>>324
いや、そりゃ分かるけれども。
にしたって、他の「こりゃないだろ!」みたいな作品に何故か+付いてるのを見ると嫌になってくるわぁ。
でも他から見れば俺の作品が「こりゃないだろ!」なんだろうけどさ。

326 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 00:15:52
>>325
勘違いをしている。
「こりゃないだろ!」と反応できるから、簡素がつくんだよ。
簡素つかないのは、読者に対して、良い意味でも悪い意味でも
引っかかるものがないからだ。

Web制作板のとあるスレにあった書き込み↓

掲示板に書き込みたくなるとき
・コンテンツに深い感銘を受けた
・思わず同調したくなった
・思わず反論したくなった
・提供された話題に自分の意見を伝えたくなった
・感謝の念をあらわしたい
・バカ発見www

というように、思わず反応したくなる要素がなかっただけだ。
次は頑張れ

327 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 00:22:10
>>323
senmaが現れて、評価に値せずくさい感想を書き、
得点内容をうまく調節して、-30を置いていくよりましだと思いなさい。

328 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 00:27:47
>>326-327
おk、把握した。
次からはもっと俺流のサプライズや、なんて亀田顔で言えるようになってやるぜ(`・ω・)
お互い頑張ろう。うん。

329 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 01:22:56
たくさんの人に感想を書いて、そこそこの小説を載せる
これだけでok
けっきょくは馴れ合いなんだよ

330 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 08:45:45
正論すぎて反論できん

331 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 12:07:03
正論過ぎて反論不可。

ただその通りにやると作家としては確実に堕落する。

駄文を読んだ上に、当たり障りない感想を書くことによって深層心理にこれはまだ良い方なんだという考えを植え付けられ、返される無難な感想でやはり自分の考えは間違っていないのだと固定させられる。

こういうコミュで磨かれた実力は、おおよそ平均値へと収束するものであるが、ラ研のそれは低過ぎる。

いくらダイヤの原石でも、紙ヤスリで削っては光らない。
魚が狭い水槽では大きくならないように、才能もまた同じである。

ライトノベル作法研究所ではのし上がれるだろうが、それは世の中では通じない栄光にしか過ぎない。

332 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 13:02:24
上手な人はラ研との距離のとり方も上手だよね。
消えたかな? と思わせといて帰ってくる。
入り浸って次々に作品投下してるような人は永遠にダメなんだろうな。

333 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 13:45:27
「俺あるサイトで殿堂入りしたんだぜww」
とか言ってそう。

334 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 14:10:11
>>331
カキコの内容はともかく
その恥ずかしい口調は一度ラ研で添削してもらったほうがいいよw

335 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 15:46:55
レス番3つずれてる。

336 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 17:11:37
高谷研が面白すぎるな。

337 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 17:39:09
>>334
>>334
>>334
>>334
>>334


338 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 18:24:04
>>336
高谷研とか、脂とか、同じ匂いがするな。
口先番長、いや、口先文豪か。
屁理屈こねるのは名人級。

339 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 18:34:33
高谷研:どうですか、いいテーマでしょう18:29

(゚Д゚)………

340 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 18:38:07
本日最高のインパクトでした。

341 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 19:01:24
どうでもいいんだが、
紅島と鈴、調子に乗りすぎじゃないか?
特に鈴。
自分で辛口とか言っときながら、駄作に得点入れまわる矛盾っぷり。
底辺の奴には物凄く上から物を言ってる気がする。
もう鈴は感想入れなくていいと思うよ。マジで。

342 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 19:04:31
ほんとうにどうでもいい。

343 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 19:09:04
つーか誰?

344 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 19:42:58
ちょっと待て、クロスケ920てどんだけ伸びてんだよw
そんな絶賛するほどじゃないじゃん、レベル的にもオチ的にも10点ぐらいだろw

345 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 19:47:58
水を得ちまったんだ。
もう駄目だね。

346 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 19:51:42
>>344
それが集団心裡の怖さ
もう止まらんな・・

347 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 19:55:11
よし、おれも50入れてくる

348 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 19:56:25
久しぶりに見てきた。……なんだろう。掌編のお馬鹿っぷりわww
いろんなやつがいるんだな。


349 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 20:01:24
ついでに言えばね、クロの新作に20点も30点も、あまつさえ40点もつける香具師の気が知れん……。

まあ、漏れ、相談室には20点つけてもいいとか思ってるヘタレではあるんだが。

350 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 20:08:30
クロスケの読んできた
オチはまあよかったが、あの過剰得点はひどい・・
点をつけるとすると、10点か20点くらいってところだな

351 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 20:10:40
>>349
20点まではいいんじゃないか? 俺は結構好きだったよ。
が、40点はやりすぎ。あの作品は良くて30点までだともう。
つーか、クロもクロスケも短編か長編を書かないのかな?
掌編だけでは実力を把握しきれない。
なんだかんだで奴らは掌編のまではわりと実力あるほうだからね。
長い作品で彼等を判断したいと言うのが俺の意見なんだが……

352 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 20:11:40
>>350
|д゚)これ置いとくね。
|д゚)つsage

353 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 20:15:01
ここsage進行だったのか
すまんね

354 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 20:26:35
ん?

355 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 20:29:43
クロスケのは豆腐の逆バージョンでしょ。あれはちょっと荒らしが入ってるな。
掌編て一度食いつくと後は芋ずるだな。
判断つかないのかな。ま、仕方ないかw

356 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 20:47:01
今度は三面宇宙人ですか。
ネーミングセンスはよくわかったから、さっさとスペシウム光線くらって退場してくれ。

357 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 21:14:18
クロスケは祭りにも出てたな。
「剣を片手に迷い路へ」だったか?
両方読んだが、レベル的にはほとんど同じくらいだったぞ。
掌編の方の高得点は意味わからん。10、よくても20だろ。あれは。

358 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 21:27:59
どこのサイトも点数なんてあてにならんものだな・・・

359 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 22:54:05
下手すると千点になるぞ

360 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 22:57:47
>>359
いや、この勢いだと間違いなく超える。
すごいね。右にならえ体質の日本人ならではの得点だね。
これだけ高得点ついてしまうと、次の作品のプレッシャーが半端じゃないだろうな。
素直におめでとうといいたいよ。
今まで千点越えは見たこと無いから一度は見てみたい。

361 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 23:04:05
オレも見てみたいのは見てみたいけどさ

おもしろいのか? アレ?

オレの感想は
「ふーん……」
って感じだった
自分の判断に自身がなくなってきたよ

362 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 23:11:17
周りに流されやすい人が多いサイトだからね
どこもそうかもしれんが

363 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 23:12:22
>>361

ワタシが思うに、書き手が面白いと感じる作品と、読み手が面白いと感じる作品は違うんだと思う。
ワタシは素直に面白いと思ったからそれなりの点数を付けといた。
けど世の中にはDEEP LOVEとか恋空とか、小説の常識すら守れていないのにミリオンヒットしてる。
要は、周りのみんなが面白いといえばその作品が面白く感じてしまうんだと思う。
悲しいことにこれが現実。
ためしにわけわからない作品に50点三つくらい付けてみればいいと思うよ。
きっとみんな高得点付け出すと思う。
一度ここの住人のみんなで試しにやってみてはどうかな?
面白い結果が待ってると思うよ?

364 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/21(日) 23:36:58
ツギハギ、すげえ似た、ていうか同じギミック見たことがあるんだが、作品が思い出せねえ……。
そのせいでツッコミにも行けん。誰か知ってるヤツいねえか?

365 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 00:05:17
>>364
詳しくは分からないが、
作品を読んだところで出てきた大まかなキーワード
「少女」「指輪」「糸」「バラバラ」「ツギハギ」「ゴミ」
なんかで想起されるのは……『ローゼンメイデン』だな。
だが残念なことに多分似たようなエピソードというものはあったとは思うが、
あの作品と同じ話は無いように思う。
……でも、既視感はあるな確かに。もうちょいいろいろ探してみるか。

366 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 00:19:56
無理に似た作品を探す必要もないと思うが?

367 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 00:27:33
>>366
要点が違ってる。
「似た話」なら別に何も問題にしない。
「同じ話」だったら問題だろう、という話だよ。
昔あったじゃん。『時の故郷』だかの内容を丸コピーしちゃって
それで作品を作って、本物の作者から訴えられそうになっちゃった人とかさ。
ちなみにその人は今mixiのラ研コミュニティの管理人やってる。
そーいった創作者にあるまじき行為は是正していこうって話よ。
ついでに言うなら、われわれの文芸史の勉強にも役立つだろう。
成果がなかったときは無駄骨だけれどな。

368 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 00:29:42
言いたい事は判るがその気持ち悪い話し方なんとかならん?
しかし

> ちなみにその人は今mixiのラ研コミュニティの管理人やってる。

これは凄いなw

369 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 01:05:17
>>363
実験台にされて、このスレ見ちまったらたまったもんじゃないだろうがなw

370 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 01:46:10
>>368
マジかw素でびっくりしたww

371 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 06:55:05
デスファイトの-500点にはなんの文句も言わなかったくせに
ケツの穴の狭いヤロウどもだなw

372 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 11:24:39
ここを見てると最近までラ研に投稿するべきか悩んでいた自分にさよならできそうだよ。
あそこは基礎中の基礎さえも自信ないくらいのときに投稿すれば役に立つが、
プロ目指すとかいうレベルになるとあんまりあてにならんな。
むしろ書き手ばかりの場所で見てもらうより書いた経験ない人に読んでもらった方がよさそうだ。
これからも掲示板だけ活用させてもらうかな。

373 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 11:41:08
ちょっとお聞きしたいのですが、ライトノベルで


【ヤクザの息子が主人公の作品】てありますか・・・・・・・・?



374 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 11:44:14
>>373
お前さんは俺ですか?
俺もちょうど探しているところなんだが。
別にラノベじゃなくてもいいんだけど。

375 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 11:45:38
シンクロニシティwwww


まあ作品ないならないでいいんですよ。

よしッ!  やっぱり誰も開拓していないジャンルだった!!

今、投稿用に書いてるのでね。



大賞は貰った!!!!!!!!

376 :374:2007/01/22(月) 11:56:43
残念だったな。

俺も今書いてる。

377 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 12:03:00
何このやり取りw

378 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 14:04:35
1000点超えちゃったねw

379 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 14:25:50
1500を超えたらさすがに笑う。

380 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 17:07:54
あはははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは!

先に笑っといた。

381 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 17:08:32
1010点か…
1500いったら俺も笑うだろうなw

ところで他にいい投稿サイトってないのかね?

382 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 17:29:36
前にも増して、ラ研はアホ度が高くなったww

383 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 17:53:26
そのアホ度が高いラ研の掲示板で質問したとして、
一番あてになりそうな答えをくれる人って誰だろうか。

384 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 18:02:59
あんまり期待すんなよ、ラ研では酷だぞ。

385 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 18:08:55
掲示板はまだマシかと思ったんだがな。
掲示板にしか顔出さない人ってラ研に投稿しても無駄だって思ってるんだろうか?

386 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 19:15:04
どこのサイトだって似たようなものだよ

387 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 19:16:44
クロスケの1000点越えは荒らしも紛れてそうだな
面白がって嫌がらせをしているとしか思えん
本人が一番困惑しているだろう

388 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 19:41:06
>>373
つ「とらドラ!」
漫画だと疵顔-グラップラー牙刃外伝-みたいなのもあるな。

389 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 21:03:09
誰もki付いてないみたいだから言っとくね。
多数の賞をもらっているにもかかわらず、一番じゃなkiゃ意味がないと言っていたあの人の作品がkiえております。
そもそもそんな奴がラノ研に投稿する事自体間違ってるし、マナーもなってない。
もう二度とこなければいいのに。
ki持ち悪いやつだったぜ。この際だからkiっぱりと言ってやった。

390 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 21:14:00
短編の間に10〜15枚の作品が連投されてる

誰かがスレで掌編の間いじめをしたからか?
もしそうなら、ちょっと長くすればいいやとか、そういう安直さが嫌われる原因だと思うんだが

391 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 21:23:25
>>309
それ俺も思ってた。
もう原稿用紙換算20枚までは掌編でいいと思う。
せっかくの憩いの場が荒らされてるようですごい不快で仕方ない。
特に携帯小説を載せてるバカに腹が立った。
あんな駄作を載せれる勇気だけは認める。
あの作品削除してくれないかな?

392 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 21:37:58
>>390-391
とりあえずお前らキモい。

393 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:06:35
>>389
あなた、夢川のなるさんですか?
夢川さんの感想がなかなか的を得たものだったから、
kiさんがどう反論するか俺も楽しみにしてたんだけどな。

>>392
反論する材料がないなら黙ってたら?
掌編が馬鹿にされる要因が増えるだけだから。

394 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:08:10
掌編人気に嫉妬してんじゃねーよwww

395 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:17:44
>>394
笑われる芸人と笑わせる芸人って違うよねw
笑われる芸人乙ww

396 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:20:34
短編は本当に面白くなきゃ途中で挫折するからなぁ。
けど掌編が上手いわけじゃないし。むしろ実際短編より難しいんだよな、きっと。
とりあえず文章作法ぐらいできとけばよし、だ。
頼むからこれくらいはなんとかしてww

397 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:30:24
うわw短編酷いぞ。どしたのよ。何作か最新のやつに目を通したが、酷すぎる。
あんなにキテたのか。


398 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:36:10
ラは質問板しか見てないんだけどさ、
文才どころかコミュ能力ないんじゃないか?って連中がうろうろしてるんだな

399 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:41:01
最近、著しくラ研のレベルが下がってきてるよ。
阿呆は相手にすべきじゃあない。ほっとくしかないさ。


400 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:45:48
阿呆といえば、創作掲示板の嶋さんはひどすぎる気がする。

401 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:47:33
駄作をもはや通り越してるよ、掌編。あれは小説なのかよ?
批評するやつもどーかと思う。下手すぎる。
羞恥心も持ち合わせてないんだろうか。鍛錬にもならないな。

402 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:50:09
ラ研のコンテンツ自体はいいんだよなぁ。はっきり言って使いやすい。
なのに阿呆ばっかの寄せ集めでは悲しいw



403 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:53:26
ネットで門戸を広くしてやっている以上
ああいうのが出てくるのはしょうがないんじゃないかな。
どうしても我慢ならないなら初心者用投稿室でも作るしかあるまい。
初心者の定義なんか曖昧だから無意味かもしれんけど

404 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 22:57:50
>>393
すぐ作品ごと消えたが、kiさんの返信着てたよ。ざっと要約すると
「あなたが否定している部分を、プロの先生や編集者には褒められます。
やっぱり素人や若造にはわからないんですね。今度からは素人にも合わせます」
みたいなことが書いてあった。

405 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 23:03:18
>>404
マジかw
いい燃料だったのに……

406 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 23:10:41
消費者は素人だろうが。kiって可哀相なやつだったよな。
絶対詐欺にかかってるって。消えてくれてよかったよ。


407 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 23:15:37
>>400
あまり人にレッテルを貼りたくはないけど、中二病をこじらせた感があるね。

408 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 23:21:39
ナギさま掌編王出してたのか?
まぁ、アレじゃ最終にも残らないだろうが

409 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 23:23:58
というか本気で投稿する気ならあんなとこに出さずに自力で何とかしろよ。
掌編の間に出した作品で投稿するとか片腹痛いわ。

410 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 23:25:50
初の人用に新たな投稿所を作って、そこで一定の点をクリアしてから既存の投稿所に臨めるようにするのが理想。
荒木先生のよみかく分室のように、本気で修練を積めるようなサイトにして欲しい。

411 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 23:36:32
もまいら作法作法っていってるけど、実際のところは作法を守ってないような作品のほうが
作法を守ってる作品よりも圧倒的に面白かったりすることのほうが多いぞ。
つうか……だとか――だとか段落下げだとかは、はっきり言って置換処理一発で直せるものなんだから、
手動で打ったりするもんでもない。原稿用紙の使い方とワードの使い方は別だ。そんなもん気にするくらいなら
ちゃんと話の内容を読んでやれ。
「絶望の世界」クラスの逸材が埋まってる可能性はゼロではないんだからさー


412 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 23:40:06
>>411
作法の間違いが気にならないくらい面白い作品がない

413 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 23:43:31
てか、肝心のストーリーがお粗末すぎるんだよ。
作法って五月蝿いと思うヤツは、よっぽど駄目だな。
構成も出来てないんじゃ、話にならないし。もそっとラ研は敷居上げたほうがいいよ。
真面目にやってるかもしれないやつ(笑)が哀れだぞw

414 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 23:56:30
>>413
そう見えているのならストーリーの粗を突っ込んでやりなさい。

何度も言うが、「原稿用紙作法」と「横書き文書の作法」は別だし、
一応JIS化されてる(JIS X4051とX4052参照のこと)けど、それによると
「行頭の一段下げは半角」ってなってたりするんだ。
(つまり、ワードでコピペしたときに段下げが変に見えるのは、正常)
閲覧環境だって、一応ラ研のCSSに従えば横読み限定で行間もそれなりに空いているけれど、
実際には縦書き文書に整形したりして読んでたり、
CSSの効かないブラウザで見ている人だって多いのだよ(携帯とかがそうだね)
そーいう環境では手動で行間を入れないとテキストがガチガチに整列されてて見づらいのだろうから、
自然と一行置きに改行、なんて試みが広がっていったんだろうし、
横書き文書ではそもそも段落はあまり意味を成さない。
だから君たちの言っている、ラ研では正常とされている「作法」なんてのは
『ラ研のみ』のフォーマットであって、本当のところは他に強制すべきものでもない。
多分推測だけど、・・・とかで記述されてたとしても、新人賞は通る。
(西尾維新先生あたりが「作法について注意された」みたいな記述を残してたりする)
だから我々が注意すべきは作品の構成とかストーリーとか設定とかキャラクタ造形とかなんだよ。
作法はとりあえず置いておけ。

415 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 23:56:48
>>411
当然だが、
崩しているのと、崩れているのは違う

崩しているのは、何か狙いがある
崩れているのは、読みづらいだけ


416 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 00:06:58
>>415
うん、それは分かる。
でも、「絶望の世界」なんてのは君たちの言うところの「作法が崩れている」作品に該当するでしょ。
でも、圧倒的に見やすいし読みやすいし――なにより、面白いじゃん。

読みやすいか読みやすくないかってのは閲覧環境に依存するんだよ。
PC上で読むにはそれなりに適したフォーマットがある。
それは紙ベースのものとはまた違っている。
この2chだってそうだ。いちいち段下げして書き込みをしても意味無いでしょ?
段落も、手動で改行しないとテキストが回り込んでくれなかったりするので読みづらいわけだし。
だから少なくともPC上で閲覧される限りは作法を論じること自体が馬鹿らしい。
読者の閲覧環境なんて分かりっこないんだからな。フォントからブラウザからディスプレイから違うんだから、
それを「紙ベース」に置き換えて考えること自体がおかしいと考えよ。

「面白ければそれでいい」んだろ? 大勢の意見はよ。なら読んで面白いか面白くないかで作品の善し悪しを決めなさいな。

417 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 00:14:30
だいたい感想で「作法云々」しか言われない作品なんて
作法が直ってもつまんねーんだよ
めんどくせーから「作法から出直せ」って言われてんだろ
気付けよ

作法がなってなくても面白いのはちゃんと評価されるだろ

418 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 00:16:58
>>417
実際のところはそれが真理なんだろうけど、
そういった作品に対しても突っ込むなら作品の内容を突っ込んでやれ、って言いたいのさ。


419 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 00:34:06
>>416
「絶望の世界」は完璧に狙って崩してるだろ?
崩れてるんじゃなくて、崩してるだよ
お前は、「絶望の世界」を読んで、作法がなってないって噛みついてる奴みたことあるか?
オレは無い
つまり、みんな文句はないわけだ
崩すことによって、おもしろさが上がってるからだ
つまりプラスに働いてる

じゃあ、なんで文句言われてる奴は言われてるかってことだろ
それは、マイナスになってるからだろうが
マイナスになってるんだから文句言うのは当たり前

お前が、自分の説を周りに一生懸命訴えなければいけない程、
作法がなっていないことに嫌悪感を感じる読書家は、非常に多いわけだ
その読者の趣味について文句を言う権利は書き手には無い

作法を気にする人たちも作家から見たらお客様なのであり、
その人達にも買って貰える本を書かなければいけないんだぞ

420 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 00:58:10
>>419
なんでも二元論に置き換えて考えようとするなw
私はさいたまだよ。知っての通り、書き手でも読み手でもない。
鉱物と生物の中間で宇宙空間を漂ってるような手合いだってばよ。
『絶望の〜』については水掛け論になりそうだから言及は控えるけど、
(日記の著者が全員同じように「崩れている」のは演出とは言い難い。
 妹だけやけに小説を意識した記法だったりしてもおかしくない。意図的なら)
これについては一つだけ言えることがある。

「サイトで説明をしなければいけないほど、『作法』が大衆に浸透していない」ので、
普通の人間が普通に文章を書けば、まず間違いなく作法崩れの文章が出来る。
そして、通常は作法を知らない人がその文章を評価するのであるから、作法崩れなどは気にならない。
だがラ研においては絶対的な価値観としての「研究所」があり、その内容は似非科学や納豆や不二家と同じく
「できてればおk」「できてなければ普通に駄目〜」の二元論的「分かりやすい価値判断」があるから、
自分の価値観を前に出さずとも、ラ研の価値観で作品を評価できる訳だ。「良い」「悪い」でスパッとね。
作品には評価するべき部位がそれこそ文字の数ほどに存在しているというのに、
ただ作法という一点が目につけば「悪い」と判断を下せるのは、非常に楽であろう。
だから、ラ研の初心者ユーザーっぽい人たちはそーいった感想を書くのだろう。
簡単に批評っぽい感想を書けるようになれば、感想を書く作業も楽しくなるのかもしれない。
痛いやつは叩いて良し。叩いていじめて赤文字うっはうはだね。
書き込みも増えて参加者いっぱいうっぴーさんウハウハな訳だ。

それに乗るな。

……と思ったんだけど、豆腐氏の一件以来そういった考え無しの書き込みってのは存外少なくなってきているようだ。
みんなちゃんと考えてはいるんだな。

421 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 01:00:47
誰かsenmaを止めてくれw
あんだけの長文で持論押し付けられても迷惑以外の何者でもないw

422 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 01:04:01
あとついでに。
ラ研作法に従っていない作品に嫌悪感を示すのは、
ラ研住民とワナビだけだよw 純粋な「読者」なら、作法なんて知らなくて当たり前。
むしろネット小説に慣れきってる人間なら「改行しろよ」くらいのことは平気で言うかもしれない。
そういった「お客様」からの注文があった場合に、君らは作法を無視してまでオーダーに答えるかい?
ラ研を飛び出すときっとそんな無茶なオーダーが沢山飛んでくるようになるぞ。
読者をある程度想定しなさいな。あなたらはあくまで「ワナビ」相手に作品を書いている。
そのことを念頭に置いておくこと。世界が変われば書き方も変わる。多分。

423 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 01:19:38
>>421
しかも、評価に値せずでなくて、−30だ。
なんの意図かは知らないが、意図的だよなw

424 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 04:13:42
senmaは巧妙な荒らしだろ
明らかに面白がってやってるな

425 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 06:35:35
数日ぶりにサイト見たんだけど
気に入ったセリフ集みたいなコーナーなかったっけ?
何か見あたらない……。

426 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 10:38:09
>>420
>>422
まず、さいたまなんて知らん 知りたくもない
なんで、お前は自分を有名人だと思ってるんだ?
すまんが記憶に残っている名前じゃない

まず、自分が書き手ではない(つまりラ研にもワナビ以外もいる)と言っておいて
ワナビのみが作法を気にしていると言ってる時点で破綻している

次、大前提として、批評にケチを付けるなってのがある
人には好みがある お前の好みを押しつけるな
お前はうっぴーさんに乗せられるないうが、お前がやってることも押しつけだってことに気づいてくれ
作法を重視して読む、ラ研で扱っているような基礎作法で書いてある作品が好み
というのに文句を言う権利はない

それから、お前が主張しているような基礎作法が大衆に浸透していないわけがない
お前は一般の読者をバカにしすぎている
オレはわかってるけど、みんなバカだから気にしないとでも思ってるのか?
小学生に聞いてみろ、段落を変えたらどうするの?って
一字下げるって絶対答えるから

最後に、お前こそ二元論だろ
ワナビと一般読者ってきっぱりわけて考えてる
自分は中途半端とか言ってるが、全く中途半端じゃない
そういう風にわけて考えてる時点で、頭の中は完璧ワナビだ
オレは文学部だったから、普通に読書が好きなだけの友人が腐るほどいる
そいつらには、作家になりたいなどという願望は無い
単なる本好きだ
で、著しく作法を気にする
読書好きであれば、あるほどな



427 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 11:12:59
二人とも同じこと言ってるのに気付いていないのが笑える

428 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 13:51:48
前略 さいたまさん

どこか違うところでやって下さい。

ワナビより

429 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 14:17:09
脂も脂も!

430 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 14:43:26
クロスケ虐めはもう止めてやれよ
それとも点を入れてるやつは天然なのかなぁ……

431 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 15:06:59
正味な話……さいたまって誰よ?
ラ研では見たことないんだが。

もしかして超マイナーな痛い人?
自分が有名人だと勘違いしちゃってるの?

432 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 15:11:17
さすがに見たことないってのは……目が悪いんじゃないのかw

433 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 15:15:14
>>432
いや、オレも知らない。
ラ研の住人なのか?

どこかに作品残ってる?


434 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 15:37:39
ラ研では漢字表記だよ。

435 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 15:48:56
>>434
漢字って「埼玉」ってことだよね。

しかし、それでも見つからない……。
もしかして結構出現率が低いレアキャラなのかな?

のわりには常連っぽく語ってるけど。

436 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 15:55:12
さいたまは「彩珠」でしょう、多分。
知っている人は知っている。知らない人は結構モグリなのかもしれないw

437 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 16:07:13
ここしばらくスレの空気を悪くしてるやつを見つけた気がする・・・
アホなさいたまの擁護なんてさらさらごめんだが、
さいたまを知らないやつは、半年ROMもせず、最近の過去スレも見てないってことだろ?
自分の主張に必死になりすぎないで、もうちょっと周囲を見渡すことを覚えなよ。
スレごとにある雰囲気を見極められないうちは、書き込みを自重してくれ。

2ちゃんは便所だからとか、ネットだから嫌われてもいいやとか
自分に言い聞かせてるのかもしれんが、そういう場の読めなさは実生活にも反映されてるはずだぞ。
「うわ、またあいつ来たよ」とか陰口叩かれてるタイプだから気をつけなさいね。

常套句だが・・・とりあえず、半年ROMれ。

438 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 16:11:14
>>436
d
そういう字なんだ
しかし……やっぱり発見できず
出現率低めっぽいのに、なんで知られてるの?

モグリのオレに教えて下さい


439 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 16:13:14
>>437
せっかく空気が戻ってきたのに
もっぺん戻してるのは、どこのどいつだ?

440 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 16:21:29
凄い自演だw

441 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 16:22:36
>>438
チャットで何やら活躍しているらしいが
詳細は俺にはわからん。見に行ったことないし。
半年ROMっててもわからんよ。
だから俺はさほどさいたまに嫌悪感とか無い。っつーかよく知らない。
作品を読んだことも、感想を書かれたこともないし、意識したこと無いなぁ。
紅島のがよっぽどアレなんですけどね俺は……

442 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 16:43:59
この流れでさいたまが(´・ω・`)ショボーンってなってるところを想像してワロタ

443 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 16:50:41
ラ研って狭いようで、そうじゃないから。
知らないやつがいても無理はない。気にするなよ。
流行は常に変わっていくもんだろう。紅島、鈴あたりは現在進行形の話題だな。
あいつらに誠意も何もないでしょ。


444 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:02:19
埼玉ってチャットにも出没してたのか…
スレで本人乙したり、煽るような感想書いてるから有名なんだと思ってた

445 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:02:23
さいたまたんは、掌編や短編の感想少ない作品とかに感想投下することもある。
感想自体は普通だが、チャットではウゼェ。
確か、彼はスレタイにもなったことなかったか?知らない奴はROMってろ。

446 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:09:49
前に「彩珠の読み方ってもしかしてさいたま?」みたいな自演があって、呼び方がさいたまに統一されたが、
上のレス以外にはさいたま=彩珠を知る情報源は出なかったからな。
今入った奴に過去レスを読めと言っても、到底探し出せるわけもない。

キトリン、キトサンが城戸朗賢という漫画のような顔をしたプロット大好きの三十代で、箪笥貯金が百万貯まったことを密かに自慢している、ちょっとシャイな血液型占いの第一人者なのは新たに入った奴には理解出来んよ。

447 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:10:00
なんだかな

ラ研って一体何のためのサイトなんだ

448 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:12:10
さいたまたん、掌編に感想投下したみたいだよ。


449 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:13:58
>>447
もしかしたら将来小説家になるかも知れない卵を、厨房の人間が間違った方法で温めるところ。
現在手段は電子レンジで固定されている。

450 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:20:09
馬鹿が多くていやになる、最近のラ研て。
掌編も短編も少しはマシだったのになぁ(多分ね)

451 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:21:31
ああ、さいたまって■使う人のことだったのか。見たことあった。
……困ったな。普通だ。もっと煽り丸出しの感想かと思ってた。
この感想で有名とか言われてもなぁ……気付かないって……

452 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:21:32
>>446
新参だが、前スレのあるみへのトリプルパンチのときにわかったぞ?
漏れがここで名前の挙がった香具師は全員チェックしてるからなのかもしらんが。
キトリンは初めて知ったが(詳細まで含めてな)、さいたまは結構わかりやすいだろう。

453 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:28:37
>>451
さいたまさんは、この掲示板で定期的に売名活動するから有名人。
作品とか批評で有名になったわけじゃない。

454 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:30:49
誰か半年ROMしてもわからんとか知らなくても仕方ないとか言ってるけど、
そこいら周辺のカキコって自己弁護のための自演?
スレタイになったのもそんな前でもないし、普通わかるだろ

455 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 17:53:35
誰かmayaさんに感想書いてほしいって奴いたよな?
今なら交流板に批評に関するレスしてるんで、頼めば書いてくれるんじゃね?

456 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 18:01:07
創作相談にも書いているな。
mayaさん久しぶりだ。また戻ってきてくれるのかな。
ちょうど電撃大賞の時期になるわけだが……w

457 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 18:06:28
つうか思うんだが、mayaさんを知っている住人はいるのか?
あの人がいなくなって半年ぐらいする間に、
ここの住人だってずいぶん変わったんじゃね。

それでさあ、mayaさんやオジンさんを知らないヤシはどんだけいる?
あと、この二人から批評をもらったことあるのはどうよ。
漏れは一応、二人からもらったことがあるんだが(キトリンからもあるぞ……)。
一番ためになったが、やはりmayaさんの批評だったなあ。


458 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 18:09:53
所詮受賞の出来ない負け犬よ。

459 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 18:10:39
オジンさんからもらったことある。
他で有名な人だとパパさんとゆい様かな。

460 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 18:14:00
しばらく前に気付いたんだが……
ここで名前があげられるのは、良い評価でも悪い評価でも、とても恥ずかしいことなんだよな。

変に持ち上げられている住民を見ると憐れに思う……
ご愁傷さまです……

461 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 18:17:43
どうだろう?
恥ずかしいと思うかは人それぞれだろう。
というかここで名前を挙げられている時点で読まれている、ってことで、それ自体がすでに恥ずかしくないことなのジャマイカ?

462 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 18:17:46
俺、そういえばmayaさんの感想見てから自分でも感想の書き方変えたんだよな。
無理して、多少イタタって感じになっちゃった場合もあったと思うけど、
他の人も感想を書くとき、mayaさんのことを意識はしたんじゃないかと思うよ。
ああいう意見が日常的に見れたのは勉強になった。

nobody knowsだっけ? 今更ながらに腹立ってきた。

463 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 18:24:30
>>462
それってどこに行けば見れるのかな?
ぜひ批評を書くときの参考にしたい。

464 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 18:31:04
>>463
冬祭りの「妖精王は僕のモノ」にmayaさん感想投下してるよ。


465 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 18:37:52
>>463
昔の高得点作品を漁れば、下に批評が載ってるやつがある。
夏祭りの点が高い作品にもいくつか書いてる。
ttp://www.raitonoveru.jp/cgi-bin/ant5/anthologys.cgi

466 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 18:40:48
ありがd

467 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 19:17:36
つーか、何でもかんでも自演って言う奴ウザイんだけど。
ははーん。さては……。
とか呟いてそうで痛い。

468 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 19:33:50
まったく無責任で、投げっぱなしの勝手な意見だが
ラ研が本当にライトノベル作家を目指す人向けのサイトなら
各々の新人賞の傾向と対策に関する考えやら、実際に応募した作品の保管庫
応募してこう思った、等々、もっと話せることがあると思うんだがね。

作家でごはんとか既存サイトと違って
ラノベ特化なわけだしさ。もうちょっと情報の集積しても良い希ガス。
とはいえ、それで掲示板つくってもまた混乱しそうだし
ページつくってもらうのも面倒だしな。
そんなことやってる暇があれば、みんな文章書いてるだろうしw

469 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 19:40:23
>>467
自演と言われると胸が痛むよね。
違うのに。

>>468
管理人があれだから。
鍛錬の意味を履き違えているみたいだし、真面目に小説家を育てようという気がないのかも知れない。

470 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 19:45:11
>>468
俺も無責任にそのアイデアに同意しとく。
セリフ集とかいらないから、ぜひ傾向と対策系をやってほしいな。

471 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 19:49:47
>>468
まあ、すごい個人的な見方で傾向をかけば、

富士見……正統派なファンタジー。別にSFとか現代社会がベースでもかまわないが、とにかく「ファンタジー」している作品が求められる
角川………だいたい現代社会が舞台。特に学園もの。学園小説大賞とかはSF学園もの(新任艦長はいつも大変とかな)でもいい気はする。
電撃………わりとごった煮。一点特化で頑張ればなんとかなりそう。ただし最激戦区なので生半可な個性は討ち取られる。
コバルト…甘い。少女小説レーベルだけに、BLか甘い恋愛物を書けないとキツイ。
ファミ通…軽くて読みやすいこと、が大前提。どのレーベルよりも軽さとノリが求められる感じ。
SD………スポーツものなんかはここがいいのかな? 銀盤のせいかもしらんがそんなイメージ。まだまだできたてで方向性以前。
富士見ミステリー……もはやミステリーですらない気がして仕方ない。何か事件が起こればそれでいい、あとは面白く書けているかだ。

……ほかに何かあったかも知らんが、個人的に把握してるのはこんな感じか。
富士見は最近審査がゆるくなってきてるな。

472 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 19:50:57
やりすぎの女みたいな感じか…

473 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 20:03:48
というより、もっと練習の方に力を入れても良い気がするな。
ワンシーンの課題を出して描写力だけの練習とか。

野球で言えば試合ばかりをしていて、素振りや走り込みを一切していないような。
そんなことは個人でやれとうっぴーさんは思ってるのかね。

474 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 20:11:34
確かに。素人には課題が多いよな。
掌編なんか特に課題別にして、投稿室や研究室みたいなの欲しいかも。
例えば、人称や技法決めといて。
個室作るのがだめなら、期間で区切ってお題出してもいいかもしれない。
採点や批評は利用者同士でだが。
こっちのほうが建設的な気がする。


475 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 20:12:29
千磨は長編の間では感想も長編じゃないといけないと勘違いしてるのか?
今回のマジですごい
いつもは二つに分かれてたが
今回のは、終に三つに分かれてるぞ

476 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 20:13:33
確かに。
掌編なんか、課題決めて縛りかけてやらないと延々と駄作を垂れ流すだけだろう。
きっちりまとめきる、なんて最低限のことすらできてないのが多いんだし。

477 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 20:32:32
結局は管理者の力量がものを言うんだろうな。
これまでにも幾つか小説練習サイトを見て来たが、やはり管理をする人間がどう動くかで内包される実力も変わる。

478 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 20:49:37
掌編はもう見てられん。
まーた駄作かよ

479 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 20:52:27
長編に投稿したいがセンマの感想が来ると思うとうざくて投稿できない。
誰かあいつをなんとかしてくれ……。
うざがられてるよと、誰か優しく言ってくれ。
人任せですまん。

480 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 21:05:38
senmaは自作への批評が欲しくて感想つけまくってるのかもしれないけど、
あんなのもらったら逆にしりごみしちまうよなw

まあ、作品も感想と同じくらいわかりづらくてグダグダしてたけどw

481 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 21:19:59
いや、あいつはただの批評家気取りだろ。
そういうやつは何人もいた。進行形では彩珠とか。稀水とか。
自分は大したものを書けないくせに、そういうやつに限って他人に言うことは一人前だ。
しかも訳分からん批評な、そういうやつの場合。
彩珠はちがうが、そういう奴はだいたいマイナス点を付けたがる。
まあ、作者の力量と、批評の力量は比例しないとは思うが。
senmaに言いたいのは、人の作品にけち付けるヒマがあったら、自分の奴をなんとかしろってことだ。

482 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 21:35:25
眼高手低ってやつね。

批評家ってのは、そもそも新人賞を受けるか受けないかの人間を
批評するような性質のものじゃないからな。(誤解を呼びそうだが)
本当に必要なのは批評より添削、助言だろう。

ま、人のふりみて我が筆進め、ってとこだな

483 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 22:45:29
ブラック木蓮さんのsenmaへのレス見てみ。
もうくんなってのがにじみ出てるな。
気持ちは分かる。

484 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 22:54:11
漏れだって大して上手いわけじゃないが、senmaとかの批評を見ると「なに頓珍漢なこと書いてるんだ」と思うことがある。
あの手の連中は、文章自体もいちいち演技ぶってて気色悪い。
 >と、いうことはですよ?
 >「僕ら」の真の目的は、そういうことなんかじゃない、という論理が導かれるんですよ。
 >いや、それが問題であるとは思いませんよ。
とか。
もう散々既出だけど、自己陶酔しているタイプだな。
文章が粘着質で、読者との距離感が掴めてなくて、致命的なほど作家に向いてない。
嫌悪感を抱かせる力はプロ級だが。

長編に落とす予定の人、もれなく参考にならん批評がついてきますよ。よかったね……orz

485 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 22:56:43
(掌編の話題)
豆腐が大豆に戻って納豆と化した
インパクトはイマイチだし
スルー推奨

486 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:01:16
あー。またかよ。頼むから、お願いだから腐ってるもんくらい跨げ。
荒らしは相手にすんなってのがわからねーのかよ。
あんなくだらない、批評するにも値しないやつはほっとけよ。
ナットウに感想書いたやつ、痛いぞw

487 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:05:44
(多分、>>485さんも>>486さんもナットウさんのすっとぼけレスがなければ彼をそうと判断できてなかったと思うんだがなあ)

488 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:06:03
ふーじん、ラスト、さいたまか。
さいたまとか、このスレ見てるんだから豆腐の一族にレスつけないほうがいいってのがわかってるはずなのにな。

489 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:10:59
senmaと観柳千磨って同一人物だよな? あの長文っぷりからして。
ちょい前に鈴忌さんの憑依に感想投下してたぞ(漢字のほうで)
そりゃいつの作品に感想つけたっていいとは思うが、あのくどさときたら……


ところで最近、2ちゃんでブラウザバックが効かないのは漏れだけ?

490 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:15:57
>>488
釘刺しておかないと微妙にレスする人が増えるだろうと思った。
あくまであれも直感だし、断言するにはやっぱりナットウさんのレスを待つほかなかったはず。
というか、豆腐さんはこの後多分なんかマジもののネタを投下するんだろ?
まああの作品は評価しなくても良いけど、マジものの方は評価してやっても良いとは思うよ。
ゼロヴァイドからも日が経ってないのにネタがあるかどうかは不明なんだけど。

491 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:25:52
>>487
言い返してもしょうがないが
読んだら気付くよ
まぁ俺は「真似たのか?」と思った後でIP見て確信したわけだが

492 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:27:58
>>475
さらにもう1ページ追加されたぞ

書かれたからには読まなきゃならんし
ユウキさんも災難だな

493 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:37:25
>>491
IPについてなんだがね、これ結構観測してて気づくと思うんだが
豆腐さん、すげえいろんなところから書き込みが出来るだけのリテラシを持ってるっぽいんだよ。
ヘルシンキ大学(フィンランドだよ?)からの書き込みとかもあったし、
どこかの誰かの自宅サーバらしきところからの書き込みもあった。
mesh.ad.jpっつーのはbiglobeで、どうやら浮動IPっぽい。おそらく光回線でも同じ。
そして、googleで検索かければ分かるけど、biglobe利用者はかなり多い。
mesh.ad.jpだけじゃ豆腐さんを特定不可能だし、
そもそも豆腐さんはスキルがあるから他からいくらでも欺瞞して書き込めてるのが事実。
まあ愉快犯の類で足跡を隠しているようだけど、作品がある限りはいつか本人は辿れるだろうね。
暇ならいろいろと調べてごらんなせ。

494 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:45:08
あー嘘嘘。mesh.ad.jpはフレッツADSLとかもあるみたいだ。
豆腐さんの例:FLA1AcmXXX.kng.mesh.ad.jp だと、
FLAでフレッツADSLだって判断できるらしいね。その下の1Acmだとかはプロバイダー。
その下のkngってのは収容しているエクスチェンジかな。多分神奈川って意味だと思われる。
なんかいろいろあるみたいね。調べれば調べるほど深いわ〜


495 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:46:12
そういえばゼロヴァイドって喪板文芸部にもあったよ

496 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:49:57
交流板で、うっぴーさんが意見募集してる。
掌編を20枚以下まで引き上げた方がいいという意見が出ているそうだ。
俺も賛成だ。

497 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/23(火) 23:52:36
短いほうが読まれやすいのはしょうがないのかな。
高得点で中編小説が少ないのもそのせいかね。

498 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 00:05:59
下手な作品を見る以上に、向上心のない作品はクズ以下です。
面白いと言われたいのなら、お友達にでも見せてください。
クズ以下の作品を見る価値はなく、よって論外

これは酷すぎると思うんだが……こいつマナーついこないだネットマナーがなってないとか言ってたくせに、
自分が一番マナーを守ってないじゃないか。
だれか、うっぴーさんにちくれ!
俺は眠いからもう寝る。
ちなみに掌編の旅立ちの日に とか言うやつの感想欄の一部だ。
じゃあ頼んだぞ。(´-ω-`)zzz

499 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 00:11:43
見た。笑った。どこの馬鹿だ?
掌編酷い酷い言われてるけど作品の質は大して変わってないと思うが感想は本当に酷い事になってるな。

500 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 00:14:20
鈴って…。あいつはとてつもなくアレだなw
そう思うなら、無視したり評価外をつけてやれよ。だいたいが規約違反だろうが。
ここは作者が願い出るべきなんで、ほっときますよ。

501 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 00:19:44
むごいな……。
批評したくないならするな、といいたい。

管理人でもないのに来るなって、何様だ。

502 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 00:21:53
定期的に現れるな、酷評と暴言の区別がつかんヤツがw

503 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 00:40:41
>>496
交流板の里見さんの意見と、>>474の書き込みって、もの凄く似てね?
本人かな?

504 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 00:51:38
さあ、どうだろう。そりゃ本人に聞いてみればいいんじゃない?
俺が思うに判断はできるほどじゃない。
だいたい最近の掌編はひどいからなぁ。んな意見が出てもおかしくはないだろう。

505 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 00:58:04
ラ研、ホントにどーにかしてくれww

506 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 01:06:43
掌握してたのってブルーだったのか。笑ったw

507 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 01:07:48
ガスたんがなんか久しぶりに投稿してる


508 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 01:23:36
>>498
報告しといた
あれは批評ではなく批判だしな

509 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 01:31:06
交流版ネタで悪い。片山ってやつが痛いこと言ってるw
モラルって……。はぁ。

510 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 01:32:47
ラ研らしく掌編の間に電撃掌編王用の間を……とか思ったけどやっぱうんざりしそうなのでいいか('A`)変わらんな

511 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 01:37:56
それより、基礎が出来てないやつが多すぎる。
掌編はもう阿呆の吹き溜まりだぞ。いずれこのままじゃ誰も来なくなっちまうかも。
本当に駄作研究所になるな、きっと。

512 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 01:44:21
何も考えない厨が多すぎるんだよ
一部は真剣に真面目にやってるんだろうに

513 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 01:58:04
>>512
真剣と真面目が重複してますよ、なんて揚げ足取り。……すまん。

なにか月間で、それこそ電撃王みたいにお題を出して競い合うというのも面白いと思うんだけどなぁ。
でもそれはどちらかというとチャットのプチ祭りみたいな感じだな。

「ふと思いついたのを書いてみました」というのが不味いと思うんだよなぁ。
一時間もかけないで書いてるわけでしょ。それじゃ、意味ないと思うんだよなぁ。
技術上達を謳ってるのに、一発ネタばかりで、さ。

自由に書くのは短編以上。掌編は何かお題有の縛り(週か月で変えて)。
これじゃやっぱりうざいのかな。

514 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 02:05:40
>>513
だぶりはわざとだったんだけどねw

さて、お題を付ける、か。
この際、掌編を二つ作ってみてはいかがだろうか
自由掌編とお題掌編
恐らく厨は自由掌編に行くだろうから、ね

515 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 02:15:02
>>514
うん、ごめんよ。つい茶々入れたかったんだ。今は反省してる。

場所を二つにするのはそんな面倒くさい事じゃないだろうし。
問題は誰がそんな「お題決め」という面倒くさい事するか、ということだったりするんだよね。
間違いなくうっぴーさんはやらないだろうし。

誰か今この案を引っさげて名乗り出れば、うっぴーさんのことだから許可くれるかもしれないよ。
とか言って「お前が行け」とか言われると困るんだけどね。

516 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 02:46:09
>>515
謝らなくてええよw

お題決めはそれこそ投票とかでいいんじゃなかろーか

517 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 02:52:56
その月(週?)の最高得点者がお題を決めるというのはどうだろう

518 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 03:14:17
それは難しいな

519 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 07:10:36
なんかお前ら馬鹿みたいだから言っておくけど、屑掌編にお題を付けたところで屑掌編に変わりないからな。

520 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 07:16:04
里見が空行を使えば枚数なんかいくらでも偽造出来ると言っている。

ワロス。

521 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 07:49:45
>>520
できるじゃないか! 200行空ければ一枚分偽造できるんだからw

522 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 09:39:45
しかしここで何度も取り上げてきた意見が、ついにあっちでも取り上げられたな。
メール送ったのはここの奴か?

とにかく20枚で決着しそうな情勢だな。
掌編厨はこれ以上作品が流れるのを防ぎたいだろうが、どう出るか。

523 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 09:44:21
彩珠とセンマは露骨だな。
あいつら絶対ここ読んでるな。
いつもは何いってんだという感じだが、今回は賛成だ。
ただあんまり過激に意見すると、掌編の馬鹿の反発が来るかもしれないからな。
穏やかにさっさとやっちゃえばいいんだよ。


524 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:09:08
うっぴーさんも何で人に意見を求めるのかな。
ユーザーの声を聞き入れるのは良いけど、訊ねたら駄目だよ。
前みたいに勝手にやって事後承諾で構わないのに。

525 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:16:15
しかも実際短編の間を使用してない奴ばっか意見してるよな。

526 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:20:53
おい、よく見ろよ。あの中のやつらで短編の間、使ってるやつはいるぞ、確か。
つーか知らないだけかww

527 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:22:45
だれだ? あまり見覚えのない奴ばっかなんだが?
すまんが教えてくれ。

528 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:23:14
senmaと彩珠相変わらずきもい。おまえら管理人さんに挨拶くらいできねーのかw

529 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:28:43
短編の間にも出没してるやつねぇ。暇なら自分で捜してみりゃいいんでない?


530 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:30:59
脂って、何でブログなんかやり始めたんだ?
まるでなつかしのVのようだ……

531 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:37:25
痛い意味じゃなく知ってるのはホーク星くらいだ。
あーでもあの人もほとんど祭りしか来ないからな。
俺もあとは知らん。

532 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:42:45
短編で検索したら過去の作品がまだあった。
クロと里見。あとはいるのかな?

533 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:42:49
文章の書き方を載せているくせに練習する場を設けないのはどうかと思う。

何というか、段階的に上へ登って行くような感じが欲しい。

最初は作法が出来ているかを確かめる短文を書き、それでOKが出たら次は掌編。
設定などを矛盾なく組むための鍛練所も作って、またそこでOKが出たら今度は短編や長編の執筆に入る。

駄作乱造で批評し合うよりも、個人や作品単位でスレを作って伸ばして行った方が良作は生まれるかもな。

処女作の長編を出されてどうかと訊かれても、粗があり過ぎて堪えられないし、何より言ったところで吸収出来ない。

534 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:48:43
きちんと段階を踏まないと小説家なんて百年たっても、ラ研から生まれねー。
基礎鍛錬場みたいなところから徐々に上がっていくシステムは必要だ。
何も今のままじゃ身につかないよ。ただ、駄作ばかり増えて余計ユーザーの質を落とすだけさ。

535 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:58:42
ここの奴等が知っているかは疑問だが、昔はこういうところがあった。
ttp://www.araki-shin.com/araki/cgi/yomikaku_oth/
課題部屋からは結構プロ作家が育ってる。

536 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 10:58:44
添削用掲示板じゃだめかね?

537 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:11:47
>>533
えーと……。
今は掌編がヤバイって話の流れだったような……。
そんなことしたら、余計掌編の間が初心者専用になるよな?

538 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:13:29
阿呆が添削版にまず行かないだろ。全体的に変えないと意味ないさ。



539 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:18:05
掌編は初心者と中級者でわけりゃいいのか?
ちなみに高得点とかあんまり差がないぞwwどの道、底辺から上げていかないと、
ラ研の質は向上してこない。

540 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:22:26
ヘタクソな作品は自動的に消えるようにすればいんだよ。

541 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:22:51
ってか普通の学校みたいに
入学試験みたいのをかさんと
底上げなどできん

5流高校出身の奴らを
そこそこの大学に入れようとしているんだぞ

542 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:31:19
おまえらアホだな。
平均点なんて幾ら上げたってしょうがねえだろうが。

543 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:32:01
>>537
初心者のレベルを門出で持ち上げるか、突っ撥ねる為のシステムだから無問題。

少なくとも作者のレベル分けは効果があると思う。
一段上の人を目標にすれば頑張れるだろうし、そうして励めば全体のレベルも上がる。

それに全体的なレベルが上がれば一般読者の獲得に繋がるから、うっぴーさんにも悪い話じゃない。

まともな作家養成所になればプロになった人もここで修行しましたと言えるだろうし、うっぴーさんはその人の本をアフィで紹介して稼げば良い。

社会ってのはそうやって回るんだよ。

544 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:33:16
>>542
君は「底上げ」の意味を正しく理解しているかね?

545 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:35:35
>>544
キミはどのように理解しているのだね?

546 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:35:44
>>543
つまり、掌編などいらんってことだな。
所詮、掌編だと。










同意。

547 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:37:38
ラ研dj?

548 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:37:39
>>545
ちょ、それ
答え言わしていて
「正解」

とか言うつもりじゃ
なんて浅はかな奴だ

しかしそのアホなノリ嫌いじゃないぞ

549 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:37:51
>>546
お前の中では長さ=実力なのか。

550 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:40:46
鯖で障害だな。

誰かロケットBBSのURLを張ってくれ。

551 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:44:16
>>549
うん?
違う違う。
むしろ逆だ。
掌編の方が本当はむずかしいと思ってる。
しかし、掌編の間を練習専用の場所にして、
短編の間への通過点にしようって案を出してる奴がいた見たいだから

そんなことしたら掌編の間が初心者専用になるぞっていった。

そしたら構わんと言われたので、まあ、今の掌編の間もすごいことになってるんで、
練習用と割り切っても一緒かと思っただけだ。

552 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:45:07
創作相談
http://www3.rocketbbs.com/731/kouryu.html
交流
http://www4.rocketbbs.com/741/kouryu3.html

553 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:47:29
書き込みが上手く出来ねえな、ここ

554 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:48:08
もっかいためしてみていい?

555 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:48:46
ありゃ、大丈夫だ。
お邪魔した。

556 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:51:50
駄作大集合な投稿サイトの何が悪いと言うのか。
そもそもだ。

最終的にプロデビューできる「可能性がある」ようなヤツが、
まわりの駄作に引きずられてレベル落としたりすると思うか?
そんなわけがなかろう。
そいつの仮想敵は現にプロでメシ食ってる連中であって
今自分が属しているワナビ集団の他のメンバーではない。

他のヤツが書いた駄作は、もちろん参考になる。
「これをやってはいけない」という生きた実例だからだ。
「この小説はなぜ面白いのか」と同様、「この小説はなぜ面白くないのか」を精密に分析することは
自分の腕をより磨き上げるための糧となる。
これは、最終選考通過作しか出版されない各賞の動向をいくら追っていても
絶対に得られない経験だ。
鍛錬室の真価は、そこにこそあると俺は思う。

557 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:58:40
参考にならないような駄作ばかりだと思うが。
悪いところを研究するような隙も与えない駄作ばかりだ。

558 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:59:13
>>551
違う、それこそ誤解だ。
掌編を投稿するところはそのままであれば良い。
掌編にだって名作はあるのだから。

ただ、その掌編を投稿する前にも何かあった方が良いと思うんだ。
基礎がなっていない奴が多すぎるから。
そして出来るなら、もっと実力別に分けられる部屋割りを構成して欲しい。
実力者は掌編や短編なんかで区切らないで、どうせ枚数表記があるのだから同じ場所で発表しても構わないだろう。
設定にしても、プロットの段階で矛盾があるような雑なものばかりが投稿されるし、そういうのについても書き切る前に可否を決めるようなところを間に挟んでもらいたい。

ぶっちゃけ鍛練と言っているんだから、今の練習にすらならないやり方はな。
みんな入り交じって投稿するイベントなら祭りがあるし。

559 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 11:59:21
駄作より名作の方が参考になるし糧になる

最終選考レベルに達していて、
駄作を読んで糧になることなど殆ど無い
当然、ダメなものはダメだと既にしっているからだ
そんなものが役に立つのはせいぜい一次レベル
そこから上に行くには逆に良いモノを見て吸収しなければイカン

560 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:02:41
>>559
俺もそう思うよ。
プロ目指せるレベルの奴って、駄作から学べるようなことは
もうすでに学びきっていると思う。
何作も駄作を読んで研究せにゃアカン奴は、
その時点でもうプロの芽がくさっとるものと思われ。

561 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:03:09
こうは考えないのか。
他人の石は見ても意味がないが、自分の石を磨いてもらうのは……

何と言うか、別に参考になる作品を探しに来てるわけじゃないだろ。

562 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:06:48
あそこで磨いてもらえると思うのか?
(純粋に驚く)

563 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:08:06
もっと作品を仕上げる前の構成を実践的に示すべきじゃないのか。
例を上げて下書き、プロット、推敲、課題は人それぞれ違うけど。
具体的にどうすれば上手くなれるのか、もうちょっと考えてくれてもいいんだがな。

564 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:09:34
人に頼りすぎるなとも思う。
本気でプロになりたいなら、その依存心は敵だ。

565 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:10:11
>>558
あ、なんとなくわかった

つまり、合格するごとにだんだん長さを長くしていって
最後に、長さフリー(つまり掌編も可)みたいな所に行き着くと

566 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:10:38
>>557
おめでとう。
君は最低でも電撃の二次はラクラク突破できるはずだ。
プロの書いたヤツを相手に上のようなことをやりたまえ。

>>559
もちろん、良いものも読まないとダメだよ?
しかしなんだな、「良いものからしか学べない」んじゃあ、
ぶっちゃけなにを学ぶのも大変だろう。

アホに満ち満ちたこの世界に、絶望したくなることはないかい?

567 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:11:55
ぜんぜん。
アホばっかで楽しいよ。
君も仲間だw

568 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:12:07
失敗は成功の母。だが人生は短い。
全ての失敗を自分で経験するわけにはいかない。

569 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:12:18
>>566
同意されずに寂しいのはわかるが
過剰反応はやめろ
構ってちゃんにしか見えん

570 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:13:35
研磨してもらうためにも、小粒の「石」が必要じゃん。
全体の底上げが最優先だよ。今から変革していかないと、どんどん腐るぞ。
才能の芽は誰だって持ってる。種子の生命力に頼る部分も多いけど。
その培地や日照条件が改善できるなら、やったほうが絶対いい。
すべて芽が出て、花を咲かすには難しいが。それでも良質の腐葉土が出来て、新たな才能を育てることもできるだろ。


571 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:14:54
よくいるんだよな、日本人は流されやすいだの、
最近の読者層はレベルが低いだの、
自分だけはアホではないと思い込んでいるだの……
テメーも日本人だし読者だしアホだっつーの。
俺だけは周りの奴らとは違う、とか思い込んでんじゃねーよ、厨房が。

572 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:15:15
>>563
それは自分も思う。
プロットの書き方とかは個人で違うとか言うけど、研究を投げ出す理由にはならないよな。

>>562
現在は粗目のサンドペーパーで、これを如何にして布クラスの細やかさに変えるか、今はそれを議論中だ。

大体、濁流の中でも石は磨かれる。

573 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:16:42
>>570
プロになりたい奴ってのは自己鍛錬できなきゃダメなの。
すっげー高出力の自家発電装置も持ってなきゃダメなの。
そうでないとスタートラインにも立てんのよ。
厳しいのよ。

574 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:18:20
>>572
濁流ならいいが、どうもせせらぎくらいの勢いしかないと思うわけよ
ラ研って。

575 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:18:43
なあ、こういった話は向こうの掲示板でやらないか。
いくらなんでも不毛過ぎる。
うっぴーさんはここに反応出来ないルールを自分に架してるし……

576 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:19:12
「応募総数ウン百件……。無理だ、一次通過すらできるわけがねえ!!」と
応募をあきらめかけたとき、勇気をもらうにはいいかもな。

「観客などカボチャだと思え」的に。

577 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:19:57
>>575
じゃあここではなにするのさ。
一番不毛な話をするにはもってこいなんじゃねえのか。

578 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:21:01
いいこと言うな、キミ。

579 :570:2007/01/24(水) 12:21:22
ただの足がかりだ。誰も皆プロにしようなんて言ってない。
関心がなけりゃ誰も始めねーだろ。
「小説書くの面白い」それがちゃんと成長を伴なって分かればそれでいい。
その後は自分との戦いだろうよ。
そういう意味での才能発掘だ。

580 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:22:50
>>579
その話自体には同意だけど
変革なんてしても意味ないと思う

581 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:22:52
>>573
おま……プロ作家には編集者が付くことを知らんのか……
作家同士横の繋がりもあるし、独りぼっちの鍛練はしていない。

>>574
知っているか?
見掛けは激しい川でも内部は結構ゆっくりなんだぞ。
せせらぎでも石は磨かれる。

582 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:23:27
べつに、誰かに始めてくれと頼んでいるわけではない。
才能なんて発掘されない。

583 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:25:13
ひとつ理解した。
お前ら発展する気がないな?

584 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:25:24
>>581
そうやって、編集者が付けば自分も……とか思っている奴は去れ。
亀の歩み以下でも進んでいると思い込めるのなら幸せだな。

585 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:26:00
>>583
発展する気はない。というかなんだ発展する人間って。

586 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:27:51
>>583
発展なー。
ラ研では発展できないのは分かりきったこと。
真似事サロンやるくらいなら
プロの書いた小説読んだほうがずっと勉強になるぞ。

587 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:28:01
>>576
非常にありそうなケース。

「こんな駄作ども敵じゃねえ!最終選考まではもう当確だな!!」

書かない。

588 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:28:57
利己中心的に考えるやつもいるけどさ。否定的に物事を見てても仕方ないだろ。
いい加減、駄作の打ち合いしてて楽しいのか?
結局最初から個人主義に走ったって結果は見えてる。
それなら数パーセントでも一次、二次を通過できるやつをまず増やしていくしかない。


589 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:30:13
>>587
確かにありそう。
で、俺は眼高手低だな、ハハハ、とか言うわけだ。
目が高いだなんて、自分でよく言えたものだ。

590 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:31:11
>>588
それがしたけりゃせっせと知恵絞って批評なりアドバイスなりでレスつけてやれよ。
おまえの「他人を伸ばす能力」が高いならば結果は出るはずだ。

591 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:31:30
>>588
一次・二次通過レベルを増やしたってなんにもならん。
最終選考に残る奴だとかを増やさんと価値がない。

592 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:32:12
>>587
あるあるあるあるwwwwwwwww

593 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:33:14
>>591
お前馬鹿か。

594 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:34:05
話が面白い感じに歪んできてるとこ悪いけど、掌編の上限引き上げ&隔離にはみんな賛成なんだよな。
でそこから先の投稿者の養成? で言い争ってると。

なあなあの放置で良いと思うけどなぁ。別にサイト側があれこれ世話をする必要性を感じないのだが。
投稿者の質の低下が嫌なら、高いと思える人に頼むとかもっと能動的にすれば解決するし。

ただ作品を披露したい人とプロ目指しているor上達したい人に差があるんだよね。
散々ここでも言われてきた内容だと思うけど。そろそろ分けても良いと思うんだよね。
最初うっぴーさんも投稿室は3つしか用意できないとかいってたけど、今確認できるので6つあるし。
スペース的には問題ないように思えるんだけど。

595 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:34:29
段階を踏んでいくしかないだろうが。いきなり草野球してたやつが大リーガーになるのか?
リトル、高校、(社会人)それでプロだろ。
底上げってそういうことでしょ。

596 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:36:44
>>594
まあ本音を言わせてもらえば
「気が済むまで好きなように切った貼ったしてろ」としか言えんな。
隔離なんざいくらやっても時間の無駄だっての。

597 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:38:06
594が言ってるのを簡単に言えば区画整理ができてねーってことだろ。
まだ伸びるやつも少なくないはずだ(多分)
ちゃんと整備すべきだ。ラ研が「小説上達の理想郷」を目指すなら。

598 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:38:27
ラ研利用者の意識の問題だもんな、結局は。
上手くまとまったw

599 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:39:02
>>597
ガラパゴスの生き物はガラパゴスでしか生きていけないのよ

600 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:40:15
自分で伸びる気のない奴はいくら区画整理して誘導してやっても
自分のいるべき区画すら理解できないでほかに迷惑をかけるものだ。

601 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:41:29
>>600
そりゃおまえ、「クズなあなたはこちら」とか言われて
ほいほいついてくやつはいないだろw

602 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:41:35
投球練習もなければ、走ることもない。
まともな広さのグラウンドもなく、バットを逆さに振り、グローブを着けずにキャッチボール。
使用後にグラウンドを整備する最低限のマナーすらもなしに、挙げ句の果てにルールを知らない子まで乱入。

それで目指すはメジャーリーグ。

素晴らしいな、ラ研……。

603 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:42:54
うだうだと不毛な議論が飛び交ってるが、おまえらだって小説書くなら上手くなりてーだろうし。
出来たら読むほうだって駄作ばっか見たくない。
モラル向上は望めないのなら、ちっと敷居を上げろってことだ。
阿呆菌を駆除してかないと全員感染する。

604 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:43:27
メジャーいく奴は辞めていくんだよ、ラ研を。

605 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:43:29
>>602
まあ、あれだ。
小説書くのにグラウンドは要らないよね。
強いて言えば書いて投下するスペースがそれだけど、
個室がちゃんと与えられてる。
なにが不満なの?
というかそれで頑張れないってどうなの?

606 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:45:12
>>598
上手くまとめられちゃ困るんですよ。
続行。


607 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:45:12
才能ない奴が、
ラ研がもっと上手く機能すれば
誰かが俺の隠された真の才能を発掘してくれるに違いない、
という非常に甘い見通しをもって
ラ研運営に口出ししてくるのが一番いけない。

608 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:45:40
>>513
たぶん
お題を見て思いつきました 的な一発ネタが横行すると思われる

609 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:46:01
>>607
イヤなら去ればいいだけなのにね。

610 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:46:31
今ざっと見たところだけど、普通に議論が交わされてるね。

これからまとめてうっぴーさんにメールしてくるよ。
言いたいことは伝わるだろうし、うっぴーさんも現状は嫌じゃないかと思う。

611 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:46:39
こんな昼間っからおまえら何者だw
それにしても下手糞なたとえをする奴の多いこと。

612 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:47:21
>>610
貴様は空気が読めない人ですか?ですよね?

613 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:48:47
>>609
ヤじゃないよー。面白いもんw

614 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:49:14
>>612
ダメかな。

615 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:50:33
そもそも、まともな議論になってるか?
自分としては、うっぴーさんにはあんまり負担をかけたくないと思うのだが。
運営の仕方に文句はないしさー。

616 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:52:47
>>614
くだらないことが主張したくなったら敢えてここにやってくる、
口調や主張のおかしさとは裏腹に慎み深いレディース&ジェントルメンの
内に秘めた思いを行間から読み取るんだ。

617 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:53:50
だな。
まともに提案したいなら、ちゃんとメール送るなりするよ。
交流版にそれとなく書き込んだりとか。

618 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:53:56
>>612
このスレに空気を読める奴などいない

619 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:54:32
>>604
まあ皮肉でもなんでもなしに思うことだが
メジャーで通用するヤツが草野球に混じってたら普通に大人気ないよな。

620 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:55:09
運営には関係なく、とりあえず裏の意見を伝えることは必要かと思った。
これだけ伸びると見るのも手間だろうから。

嫌われちゃうかな……
まあしばらくは行かないから構わないけど。

621 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:55:46
>>619
まったくその通りだ、思わず吹き出してしまったぞw

622 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 12:56:54
>>620
いやいや、ここでの言い合いなんて酔っ払いの議論みたいなもんだから、
あえて伝えることなんてないって。
にしても、キミはいい奴だな。

623 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:00:51
酔っ払ってるからこそ本音の部分が隠されずに出てくると思うんだけどね。
良さそうな意見はまとめてうっぴーさんに送っても、嫌われはしないと思うよ。


624 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:02:21
本音か……みんな、どんな本音が垣間見えた?
一言で要約して言ってみんしゃい。

625 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:02:42
こんなときなんて言えばいいか分かるよ。

うっぴーさん「駄文を読まされる身にもなってみろ!!」

626 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:06:10
だよなあ。あれこれ言われるうっぴーさんが一番大変。

627 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:10:59
>>623に追加。
それに、うっぴーさん側から意見を募集しているんだから、うっぴーさんが失敗したとは思えど迷惑に思うのは有り得ない。
多少の面倒はあっても、修正しようという気があるわけだし。

>>624
基本的にみんなラ研の在り方を考えてる。

628 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:14:24
>>624
誰か他の人の手を借りて現状を打破したい人と、
自分の壁くらい自分で越えろ、人に頼るな、と言いたい人がいるようだ。

……一言じゃないね。

629 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:20:34
駄作を書く奴を追い払おうとしたら、該当者全員だった。
恐るべしラ研クオリティ。そして誰もいなくなった。

になりそうなんだが。

630 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:24:26
キノ旅のゴーストタウン系の匂いがする

631 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:30:54
このスレが、
そして誰もいなくなった
みたいだな、今。

632 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:33:14
20枚で決着の様相を呈していたのに反対意見が出たな。
兼子だ。
疑惑の高得点入りして何をいってんだか。
堂々と青春ツンデレデレデレの作者だと言ってるところがまたあれだな。

633 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:35:58
まあ、やつとしては20にされると自分が掌編行きだからな。
基本は長いの書いてるやつは賛成。
現状で10〜15書いてたり、掌編の間は反対だろう。

634 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:35:59
初心者排斥説を、ラ研のためだと思ってる所が
キノっぽい

635 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:36:24
掌編の卒業の話なんてさ、
完全に「脳内彼女」臭いキャラだしな

636 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:40:39
そろそろ送るけど、どういった内容で切り出したら良いのやら……

637 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:47:22
2ちゃんねるのライトノベル作法研究所掲示板で
研究所運営に有意義かと思われる議論があったので、
お目汚しかとは思いますが、
一利用者としてサイト運営に何がしかのお力添えが出来ればと、
議論をまとめたメールを送らせいていただきます。

……とか?

638 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 13:49:21
>一利用者としてサイト運営に何がしかのお力添えが出来ればとの気持ちから

のほうがいいかな。

639 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 14:31:16
急にスレが静かになったw

でも平日のまっ昼間からラ研について熱く議論するおまいら大好きw

640 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 14:48:23
はぁ。ラ研もうどうにでもなっちゃえ。くだらん。

641 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 14:49:43
ラ研には成長して欲しいと思える人がたまに来るからね。
下地を整えてやればもっと良い物が書けるだろうに、と歯噛みしたのは自分だけではないと思う。

642 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 14:51:23
さて、メールを送ったら死にたくなった。
誰か介錯を頼みます……。

643 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 14:55:33
だがことわ

644 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 14:57:00
     ||
   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ >>642
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | ウヒョー
    |     |
  ⊂⊂____ノ
       彡



645 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 15:03:15
ちょっと待て>>644

どうしてお前が首を吊るんだ!

場所を代わろうとよじ登ったら意外と揺れて楽しいじゃないか!

646 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 15:24:26
高谷研は何言ってるんだ?

647 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 15:39:58
いや馬鹿かあいつは。
うんこ食べてばっぱらばーになってまえ。

648 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 16:03:12
短編にまた一人あふぉが来たwもう駄目だね、ラ研。
推敲くらいしやがれ。

649 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 16:22:52
>648
>648
>648
>648
>648
>648
>648
>648
>648
>648
>648
>648
>648
>648


650 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 16:23:32
年明けからほんっとに馬鹿が多い!
掌編は糞駄目だわw

651 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 16:41:03
なんか今なら何投下しても掌編なら散々な事態が置きそうだな

652 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 16:49:42
腐り過ぎ

653 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 17:41:14
だがそれがいいと思う俺は少数派?

654 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 17:45:17
腐りたいのかお前は

655 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 17:46:50
>>653がMだということは良くわかった

656 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 18:53:02
腐る→豆腐?
なにか予知めいたものを・・・感じない

657 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 18:57:20
試しに掌編投下してみようかな
誰かが四、五十点入れてくれたらもう高得点なんて楽勝じゃね?

658 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 19:09:15
長編にさいたまたんがあらわれた! びっくりした!
しかもsenmaに負けず劣らずの3連レス!

個人的にはさいたまvs千磨が見たいんだがw

659 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 19:16:04
てか、犠牲にされてる長編の人かわいそすぎだろ…

660 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 20:49:02
駄作ばっかりなのね。もう笑うしかないわww
掌編ってここ五十作はもう酷すぎる。目まで腐りそうだ。

661 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 21:02:30
>>660
鈴乙

662 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 21:16:53
>>660
鈴乙。
個人的にはいくつかは参考にしていいレベルのがあったと思うが。

663 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 21:20:38
>>660
鈴お……乙wwww

664 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 21:27:33
おまえらアホか? 違うしw

665 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 21:30:57
ふーじんて、批評下手だなーw

666 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 21:35:24
つうか見たくないなら見なければいいのに

667 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 21:57:08
まあそれはさておき、掌編の間で掌編王に投稿しようという連中が痛すぎるんだが。
せめてありきたりなものを出さないように工夫しろよ。

668 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 22:38:09
>>661だ。ついやってみたくてやった。今は反省し(ry

669 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 22:41:57
>>658
やっぱりアホだな さいたま

PCで長文は読むのは苦痛

っていいながらの3連レス
言ってることとやってることの違いが笑える

670 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 22:46:11
あのさー。日記公開したいならブログでやれよ。と、掌編・短編の人に言いたいわw
なんなのかね。あれは。俺なら恥ずかしくてとてもあんなの投稿できねーww

671 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 22:48:58
掌編王ってww片腹痛いわ。その程度でなにほざいてんだよ。
アホか、寝言は寝て言えっつーの。

672 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 22:57:47
>>671
なんつーか……
悲惨な掌編の間の中で結構真面目に取り組んでる奴を
そこまで言わんでもいいような

673 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 23:06:22
('A`)真面目に掌編王やってるヤツがここにいますが何か

674 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 23:09:58
同じく。だがラ研とは別HNだww

675 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 23:10:39
>>673
オレは応援してるよ
ラ研にいる奴で受賞レベルの奴なんていないんだから
雑音は気にせずガンバレ

676 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 23:15:50
>>675
掌編王と同じHNでラ研に受賞してるやついたよ。短編だけども。

677 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 23:16:29
日本語おかしいな
ラ研と同じHNで掌編王に受賞してるやつ、だ orz

678 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 23:18:15
>>676
へぇ、すごい
誰?

まだラ研に何か残ってるかな?

679 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 23:20:35
案外、掌編王って軽い?それともラ研がちょっとマシ?
どっちでもいいけど、所詮あの程度ww

680 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 23:24:33
電撃の掌編は先がない。見本誌もらって終わり。
ラ研とは別HNで俺も経験済みです。
ラジオでハガキ読まれるようなものだと思った方がいいよ。
執着しすぎないようにね。

681 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 23:29:12
一応「五十嵐雄策」はショート3出身、ってことだがなあ。
たぶんコンスタントに続けて3作品くらいいいのを書くか、よっぽど凄いのを送らないとダメってことか。

682 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 23:40:12
五十嵐雄策はhp短編で賞をとってる。
ショート3のおかげでデビューじゃなくて、ショート3にも出してただけ。

683 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/24(水) 23:56:36
>>679
応募してみればわかるよ
と釣りにも優しいレス

>>680
他に書きたいものがあれば当然そっち優先。
俺は「ジャンプ放送局みたいなもんだ」と言ってる。
真面目に書いてはいるけど練習の一環+編集からの一言意見を貰うためかなぁ
あと載ると多少なりモチベーションが上がるw
ま、それぐらいだよな。きららみたく金も図書券も貰えないし……
つか受賞者意外といんのな……

684 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 08:46:21
掲示板を見たが、これはもう駄目かも知れんね。
みんな一人の意見に流され過ぎ……。

ログが早く流れるから……って阿呆かと。

毎回このパターンで検証されもしない憶測が出て、何故か憶測のほうが賛同を得るんだよな。

ミーティングを行なう会社は廃れると言うが、まさにその典型だ。
無難なほうへ流れ、もし失敗だったときの逃げ道のつもりか、自分のレスには「もしかしたらこうなるかも……」と可能性を付け加える。
潰れる会社の定石か……。

俺帰るわ……。

685 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 09:11:01
厨が多いサイトだからな
どこもそうだが・・

686 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 09:29:13
議論を紛糾させる原因は、うっぴーさんにもあると思う。
うっぴーさんがどう考えてるかとか、過去にこういう議論があったとかをまず書いておくべきだろ。
今更、『投稿室を増やせ』だの『甘口感想と辛口批評と希望をわけろ』だの書かせるのはおかしい。
これらは過去の議論で、うっぴーさん自らが否定したものだからな。

687 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 10:12:25
逆に考えるんだ
「好きなだけ紛糾していろ、議論スキーども以外は誰も困りはしない」と考えてみるんだ。

688 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 10:39:34
しかし、環境はこれからもっと劣悪になるんだろうな。
いいんじゃないかい?そりゃ誰も困りはしないが。議論を戦わせたところで、決めるのはうっぴーさんだろ。
他人意見に、意見をどうこう言っててもしょうがねーぞww
おまえらも暇だよなぁ。

689 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 10:46:06
誰が決めるのであれ、その誰かも周りの意見に流されるからな。

集団で意見を言い合って一番良い方法を模索するのは、実は一番やってはいけないことだと聞いたことがある。

690 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 10:54:03
小説書くより議論するほうが楽しくなりだしたら
ぶっちゃけもうアウト。

691 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 11:06:52
ラ研を良くしたいなら、面白い小説を書いて投稿するのが一番なのかもね。

692 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 11:09:13
ようは掲示板のやつらが気に食わないっとww
なんか思うことあればメールでもしとけよ。小説書く場所があれじゃろくなもんでないわw
こんなとこにレス落としてる時点でアウトww

693 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 11:18:12
>>690
それはある……orz

694 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 12:12:32
怒れる八人の男

695 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 17:03:12
あのうっぴーの発言、うっぽいー自身が検討したんじゃなく、メールをそのままコピペしただけだろ?
少しでも意思があれば>>686のように何かしら書くだろ
書かないのはうっぴー自身ラ研がどうなろうと関係ないから。
「今のままでは短編が」とか「掌編が増えると掌編が」とか考えてない。
つまりどんなに議論を交わそうと、どうしたらラ研がプロを目指す本格的なサイトになるか考えようと、
うっぴーがやる仕事は掌編と短編の枚数を変更するだけ。議論乙w

甘口辛口もどうでもいいな。
だってどんなに弄っても掌編は掌編……無駄だろ

696 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 17:11:56
うっぽいーワロスw

697 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 17:30:27
掌編充実させてもらいたいなら、そうする価値のあるものを書いてからにして欲しいね。

698 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 17:56:15
>697
偉そうなことを言ってるおまえがなw
知ってるか、掌編は本来プロでも難しいんだよ。

699 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 18:06:07
じゃあ、プロになってから書けば?
知っているか、

死 神 は り ん ご し か 食 べ な い

700 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 18:19:21
ふぅ。なんだ、釣りかよ。安いぜwその挑発ww

701 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 18:30:16
いやいやオマイラ、短編見てミ?

702 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 18:37:52
見た。なんだあれ?モロそのまんまじゃないか。あの人のブログの。
いいのかな。つーか本人がやったのか?

703 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 18:39:10
あれ、本人が見る前に消えてるといいんだがw
よほどREBELの酷評に腹が立った奴の仕業か?

704 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 18:43:31
本人じゃねーな。誰だよ貼ったの。
上から目線で斬ってるつもりが、どっぷりラ研にはまってるとこが楽しいのに。
ブログやめちゃったらどうすんだよ。すぐ消してこい。

705 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 18:43:54
まぁ、荒らしはほっけばいいだろう。じきに消えるさ。

706 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 18:45:44
それをスルーできない奴がいるところがラ研。

707 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 19:13:06
もしあれに-30を付ける奴がいたら笑う前に哀れんでやりたい。
評価外でさえアレなのに、わざわざマイナスを付けるのはな……

708 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 19:15:31
おいらはREBEL氏のblogで「そんなにムカつくなら、テロなり行動を起こしてやりゃいいじゃん」
って示唆してた人だけど、今回の問題については関与してないぞ。実行犯でもないw
で、あそこをヲチしているなら、知っての通り、既に方針変更してるんだよね。
まだ何か勘違いしているようで「マイルドに語ればいいんだろ?」的な書き方が目立つけど、
既にラ件との関係は断とうともしているし、更新頻度は大幅に下がった。
これ以上コミットしなくても、別に見てて面白いような記事はもう書かないと思うんだよね。

だから、今回の事件、犯人は相当やべータイプのストーカー気質人間だと思うよ。
彩珠が一カ月近く感想を書いていなかった掌編の間で
「伝わるだろう?」と明らかに事実を客観視できていないあの作品を投下したのと全く同じ人物だと思う。
いちおう、IPを記録しておいた方が良いかもね。なんかパラノイアの臭いがする。
(つまり、誰か表面上はまともな人が狂った人格を宿して行動に移ってる可能性がある)
犯人捜しをすると楽しいかもしれないな。なんか裏もありそうだし。

709 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 19:34:39
久々にラ研見たんだけど、嶋はまだ懲りずに痛い事やってるんだな……
あるスレで注意されて謝ってるけど、一週間もすりゃ

「とあるスレでゴン〇郎なるものに謝罪の言葉を述べたことを激しく激しく後悔している嶋です」

とか言い出しそうで困るww

710 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 19:37:01
REVELのやつ、無意味に読了カウンタを回してるのは誰だw

711 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 19:52:45
投下した奴だろw

712 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 19:53:58
早く消えるといいなぁ。めんどくせーから通報はしないけどww

713 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 19:57:44
>>708
脂乙

714 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:00:00
>>709
同感。
嶋さんが立てた「非戦闘員〜」のスレにしても、実際のところ質問したいんじゃなく、
ただ単に「自分はおまえらと違って、こんなハードな小説を書いてるんだぜ」って自慢をしたいだけにしか見えない。

……ところで嶋さんって今まで小説アップしたことあったっけ?

715 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:07:57
>>713
近い、けど違うから安心していい。
多分勘の鋭い人なら私が誰か分かっているとは思うんだがね。または、「偏執的な人」ならね。

テロリストの人よ。目立たせたいならもっと良い方法があるのは自分でも分かっているのではないか?
プロキシが使えるのだから、偽装して名前を「ラ研の誰か」にして、マイナス点を入れれば良いんじゃないの?
さて、それをしないのはどういった理由があるからなのかな?


716 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:08:47
記憶にないっ! ……記録にはあるのかなww
とりあえず嶋はアホということで。

717 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:14:16
>ただ単に「自分はおまえらと違って、こんなハードな小説を書いてるんだぜ」って自慢をしたいだけにしか見えない。

これ分かるわぁww
確かに質問じゃなくてただの自分語りだよな、アレww
せっかく意見くれてるのに実際は何の参考にもしてなさそう

作品は見たことないなぁ、まぁ掲示板にはいるけど投稿してないって人は嶋さんに限らず結構いるからな
何とも言えん

718 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:16:22
>>714
「俺はこんなことも知ってるんだぜ。」って言いたいんじゃないのか?
しかしそれで自慢してるのも大した情報でもないよな。
銃刀法の正式名称とマキャベリの君主論だろ?

719 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:18:31
REBEL遂にやったかw
書き込んだ後ここでフォロー入れるあたり上手いね。

720 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:27:51
>>718
大した事ないだけならまだしも、何つーか出所が微妙じゃない?
話題になってるのをわざわざwikiで調べてきて、それで知ったかしてるみたいに見える

721 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:30:21
>>714
しかし自慢になっていない罠。
明日を生きていられるかどうか保証のない世界といったって、
その中で主人公が生きて来れたならその社会なりの処世術なりなんなりがあるわけで、
そんなことをわざわざ質問する時点で

ストライクッ、アウトーッ、ゲームセットッ
1回の裏コールド負けです。

とかいう煽りに値する代物なんだがなあ。

722 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:31:36
>>720
異世界の話してるのに現実の話されたりとかな。
全然書かれてなかったから嫌いな奴いないのかと思ってたけど案外多いのな。

723 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:32:04
>>718
>「俺はこんなことも知ってるんだぜ。」って言いたいんじゃないのか?
確かにほとんどの嶋さんの発言の主旨はそれだけど、
あのスレではわざわざ自分の小説の設定を披露してるあたりが、どうもそう思えたんだ。

あと「戦記物を書くにあたって」では、クラウゼヴィッツを読むことを薦めてたっけか。
……個人的にはクラウゼヴィッツというチョイスも、微妙に「知ったか」な気が。

724 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:36:01
嶋ネタもいいけど。掌編の阿呆をどうにかしてやってくれ。
とりあえず、優ってやつww
なにがしたいんだろうなぁ。かつてのシノシノを彷彿させる。
日記を公開したいなら、ブログっていう手段があるんだよぅ?
まぁ他のやつにも言える。長編でも、短編でもww

725 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:37:37
>>723
今みてきたけど質問してる奴も戦争論も知らねーのか、って感じだけどな。



ごめん、俺も知らんかった……

726 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:41:02
REBELおまえ、偉そうに批評する前に
まずおまえが日本語を正しく使えよwww
読みにくいんだよお前の文章はwww

727 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:42:52
兼子ってやたら甘い点ばっか付けんだな。そんなに得点が欲しいのかなww
駄作をそんなに高得点所にあげたいのかw
おまえだけで十分だよ、恥さらし。媚びるのも大概にしとけよw


728 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:44:41
>>724
もうすぐ春なので春をイメージして書いてみました。
何となく思いついたので。に脳内変換された。

ところで投稿はしてないけど有望株とかいるか?
最近は交流の方でもお題合戦やってるみたいだが……

729 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:46:12
優は作法はできてないがショートショートのセンスはある
作法はできててもつまらない話しか書けない奴らよりよっぽど将来性がある

730 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:50:04
優にセンスもなにもないだろうがwwつーか自演かよ。
感想レスもろくに返してねーぞ、あの馬鹿。その時点で将来性も糞もあるかよ!
ちなみに基本的文章作法は問題なかったように思うぞw
ざっとしか見てねーけど。

731 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:53:03
だが、今回のはダメだな。「桜舞う」を意識しすぎでオチもない。
黒い世界はセンスよかったのになあ。あいつはホラーショートが得意なのかもしれん

732 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:53:09
センスあるならどうして優の過去の作品はマイナスばっかなんだww
初心者である読者に響かないなんてナンセンスだw


733 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:56:23
奴は成長中なんだよ
成長が止まった奴らより見るところはあるよ
鍛錬の場なんだからいいんじゃねーの。みんな練習気分で書いて投稿してるんだろ

734 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:58:02
>>732
あそこの点数はあてにならん。
話の面白さより作法重視だから

735 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 20:59:42
あと馴れ合いな。
仲間内には甘く、新参には厳しいという傾向が強い

736 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 21:00:33
>>728
交流版のほうだけざーっと流して見た。
あくまで独断だがjogtyの文章が好きだな。
黒羽ってのも気になったがストーリーがお粗末だし素早い描写が微妙。

737 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 21:03:50
>>734
あんた、噂の
アホのさいたまか?

738 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 21:05:22
ずいぶん優を擁護してるなぁ。本人じゃあるまいにww
ここ便所だからなんのフォローも無意味だぞw

739 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 21:08:07
優、成長なんてしてないだろう。よく見ろよ。
あの連作をどこにセンスと成長をみいだせっちゅーの。


740 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 21:14:39
交流版で世羅悠一郎が阿呆なことほざいてるww
まず、規約くらい読めよ、マヌケ。中傷は規約違反ですから。
ついでにてめーの意見を押し付けるのも。

741 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 21:43:17
騙された!
>>729に騙された!
作法以前にショートショートになってねーじゃねーか!
だますなんてひどいよ!

742 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 22:07:09
この中で誰か「イヴは夜明けに微笑んで」読んだ人いる?
アマゾンだとかなりの高評価なんだけど、そんなに良い出来なんか?

743 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 22:11:36
富士見はカス。

744 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 23:05:17
また掌編王か……
応募するからみんなで推敲してくださいってのは頂けないなぁ
そういうのはオトモダチ同士でやってくれ

745 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 23:12:45
おまえしつこい。

746 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 23:25:57
ナギさん、もう勘弁して。いい加減にしろやw

747 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 23:30:44
>>746
いいじゃないかw入選したくて仕方ないんだろうよ。
話題作りにはもってこいさw

748 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/25(木) 23:33:26
最新作はともかく、『”夜桜”の物語』と『”夜桜”の物語』改の
連続投稿は規約違反じゃないのかな。
改稿してもいいが、新規投稿せずに編集しろよ。

749 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 00:13:07
賞に出すんで推敲してください、がダメなら
ホントに駄作ばっかになりそうなんだが

750 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 00:19:55
今のままで駄作、作文、日記のオンパレードじゃないかww
推敲くらい自分でしとけよ。批評すんのは総じて疲れるんだっつーの。

751 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 00:21:30
賞の選考基準は
作法<<<内容
だよ。プロの大半が、推敲して直してるのは編集者だしな
作法に過剰にこだわる必要はないってこと

752 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 00:40:29
うわー。もう失笑だね。大切なストーリーが駄目だってことわかんないんだ。
推敲は文章作法のみにあらず。
皆、内容もうっすいの。ちなみにあれはプロレベルじゃ話にならないわよw
推敲の意味分かってないんだね。可哀相。



753 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 00:41:10
掌編の話題ばかりなので噂のガスたんのペンネを読んできた。
話の雰囲気は好きだしちゃんとしてると思うけど(少なくとも俺よりは)
内容は小学生の妄想レベルというかB級ハリウッドだなw

ノンフロンが凄い勧められていたので読んできたけど、期待しすぎて思ったほどじゃなかた。
面白かったけどね。期待しすぎたか……

ペラペラは企画勝ちだな。文章もいいが。実業団選手権大会を思い出したよ。

754 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 00:42:51
>>752
同意
とにかくどれもこれも内容が無い

755 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 00:54:13
ちょっと疑問。夜凪、哲二、朝比奈、ナギの作品て面白いか?
なんつーか面白いの閾値低くて羨ましい……とは思わんが。
どれも大絶賛するもんでもないだろうが。夜凪、哲二は特に。
その他話にならない厨房作品はカットww
点数も考えろよ。あんなのが高得点じゃ笑われるって。

756 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 01:13:34
>>755
里見乙w

そもそも哲二得点とってねーじゃんw
朝比奈だって最高で20だ。誰一人高得点入りの点は入れてないぞ
夜凪は一枚だから点が入りやすい
ナギ様は前のが酷すぎだったからじゃっかんプラスに点が入る仕組み

757 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 01:18:02
>756
あ、そういうことね。ちなみにおまえ勘違いしてますから。
あいつといっしょにすんなよww

758 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 01:20:26
>>757
>>1を読めよw本人乙はこのスレの名物(?)だろうがw

759 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 01:20:51
だいたい読んでも、面白くないもんばっかだな。
はぁ。駄作に構ってるやつら暇なんだろうなぁ。

760 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 01:23:26
知るかよ。だいたいアレといっしょにされたんじゃたまんねーつのw


761 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 01:25:36
どうでもいいけど、掌編で30点以上はマジありえねー。


762 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 01:27:52
誰でもいいけど、おまえらも俺も暇人なのなww
いちいち人の意見に口出しするしか能がねーなんて。
笑うわww

763 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 01:40:37
ネット小説読んでみルでコメント発見したぞ。
くだらないっていうなら、いっそやめてもいいのに。時間の無駄だろ、結局は。
あの人も何をほざいてんのかねぇww

764 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 05:12:52
くだらないのは作品であって読書じゃないってことじゃね?

くだらなくない作品を読めるかもしれないという山がある以上登らないといけないんだろうさ。

765 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 09:34:57
>>764
なら、ぶつくさ言うなって話だろ

766 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 11:46:48
REVELE人気だな。
彼はTCの住人なんだろうな、やっぱり。

767 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 13:42:39
>>765
愚痴や嫌味を言うなっていうのは酷な事なんだぜ?

768 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 14:18:06
なら、もうラ研に関らなければいい。屑だめを漁っていても馬鹿みたいだろ?
うっぴーさんの理想に踊らされて皆時間を浪費してるだけさww


769 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 14:47:02
所長に理想なんてないだろ。
理想があるなら意見なんて聞かず事後承諾だけで全部やっちゃえばいいんだ。
べつに意見なんて聞くことないのにな。

770 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 15:17:35
あの、ごめんねw一応サイトの項目に「理想」うんたらと書いてあるww
もうラ研閉鎖しちゃえばいのになぁ。
阿呆をゴキブリほいほいして何が楽しいんだろーな。厨房は楽しいかなww
人生無駄にしてんだけどなwある意味。

771 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 15:26:52
みんな練習で書いてるだけだからな
はずれが当たり前。面白い小説が読めたらラッキーと思えばいいんだよ
このめぐまれた環境になれて贅沢になってると思うぞ

772 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 15:28:41
里見大先生おまえ形にこだわりすぎだよwww
だからお前の話はつまらないんだよwww
おまえにマイナスつける資格ないだろwww
おもいあがるなよwwww

773 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 15:31:57
だからREVELEおまえは自分の文を見つめなおせよwww
カタカナ混ぜるなタコスケwww
作法がなってないよwwwおまえに酷評できる資格ないだろwww
おれはお前の酷評好きだけどなwww
読みにくいから直してくれよwwwwww

774 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 15:47:17
ぶっ。馬鹿だね。はっきり言って。
もう勝手にやってろよ。一つだけ助言してやる。創造力と批評で使う読解力は別ものだ。
その区別も知らんのか。一生糞止まりだな。
教科書ちゃんと読めるのかww771〜773って本人乙w
よっぽどコケにされて腹たってんだな。その時点でおまえは物書きとしても人としても駄目。
度量が狭いことを自ら露呈しにきてんだよ。狭量のクズ野郎は何をしても徒労に終わるだけだ。


775 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 15:55:23
アホが多くて愉しそうだww
んな盛り上がってるとこ悪いけど。掌編も短編も最近のは特に話にならんな。
分かってないやつ多いのね。身の程を知ることもできないなんてなぁ。
だいたい↑のsage入れてねー馬鹿は多分駄作研究所の作家さんwだろう。
物書き生命もうないぞ。ご愁傷さまw

776 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 16:02:09
どっちの言い分も当てはまる
駄作研究所というのには同意
落書きの蠢く中でたまに光るものがある、2ちゃんと同じだな

777 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 16:03:31
ネットの人に文句言う前に自分の作品なんとかして欲しいね。
あと創作版にもあったけど、批評に定義はないと思いますよ?
ラ研でいい批評や感想って、馬鹿らしい内容もない小説もどきを褒め称え、ちっぽけな自尊心を傷つけないヤツでしょ
井の中の蛙さんでいたいなら好きにしなさいな。
世間では恥さらしでも、本人満足してるならそれでいいんじゃないの?

778 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 16:08:59
だからラ研の点数は意味ないって。たかが赤点付いただけでいきり立ってんじゃねーつの。
糞餓鬼は扱いにくいなぁ。将来はアホまっしぐらだよーwww

779 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 16:25:48
作者の実力=批評者の実力って構図はずっと勘違いされてきてるよなぁ。ラ研に限らず。
書いてるやつが批評もやるから仕方ないんだが。
さんざん厳しいこと言われて「おまえその程度の文章しか書けないくせに」って癇癪起こすのは、
やっぱ精神年齢十歳未満だからでしょうね。
器の小さいやつだとまる分かりww
文才もなけりゃ、志すらない糞が集まってるから駄作しかラ研からは生まれない。
なんとも不毛なサイトだ。
馬鹿馬鹿しいってことに気づけたらとっとと傍観者側に回ることだ。



780 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 16:59:24
クソガキが多いからな
おっさんも少しはいるのかも知れんがな
話がかみ合うわけないw

781 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 17:10:04
里見は人によって態度を変えてるのがむかつかれてるんだろ
同じ基準で公平に批評してるなら誰も文句いわんよ

782 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 17:23:42
へー。あいつのどこ見ていってんだろう? 

783 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 17:27:21
公平にしっかり批評できているやついるか?
逆にsenmaや稀水みたいな批評に全員耐えられるのかよww
その人によりけり皆態度は違うけどなぁww

784 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 17:30:47
素人に公平な批評なんか無理だってw

785 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 17:42:34
シガラミある人間には皆態度違うだろ。
何十年来の知人と通りすがりの通行人をどうして同列に扱えるんだよ。
ラ研村の常連はたいていそうだ。新参にはそれなりに厳しいって。
そりが合わないやつくらいいんだろ。
アホみたいに褒めちぎられないからってキレル馬鹿はほっとけって。

786 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 17:48:00
青臭いこといいやがる糞ガキはささっさとお勉強して寝なさいな。
世の中なんて、そんなもんよ。弱肉強食なの。
甘ったるい学校とは比べものにはならないのよ、社会ってww

787 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 17:54:24
そうそう、所詮は馴れ合いの集まり
点数に何の意味もないってこと
新参が秀作を投稿したとしても、嫉妬や何やらで点数は低いだろうねw
そんなもんだって。期待するだけ無駄

788 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 18:38:53
素人、プロそんなに違いはないぜ、批評にはww
その造詣が深いか、どうかだろ。皆人間さ。主観、嫉妬、打算すべて入って金になるかどうかプロは批評してるww
公平なことなんて時計の針くらいなもんだよ。

789 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 19:21:50
素人の批評だろうが、プロの批評だろうが、それを次回作に活かせる人は成長するんだろうね。
あれ? それなら、ラ研の厨房たちに未来はないんじゃ……


790 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 19:25:42
未来も何も、趣味で書いてるだけなんだからさw
プロなんか目指すものじゃないぞ
俺の友人は悲惨な末路だったからな・・
本業の傍らで、趣味で楽しむのが一番

791 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 19:28:45
みなさん、攻撃的ですね

 ∧_∧      senma? 里見? 嶋?
 ( ・ω・)=つ≡つ   まとめてぼこぼこにしてやんよ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪


792 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 19:33:19
なんかなごんだw

793 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 19:58:59
 +    . .. :....    ..  .. .
    ∧_∧    senma? 里見? 嶋? ぼこぼこにしてやるよ!
    ( ・ω・)=つ ..+
    (っ ≡つ   .. ,
   +  .. .   ..   .  +..
   .. :..     __  ..
          .|: |
          .|: |
       .(二二X二二O
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |
      /⌒ヽ),_|; |,_,,       
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
   "" """""""",, ""/;
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;;


794 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 19:59:54
暇だな、しかし暇だな。
糞暇だ、、、、、、、

795 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 20:00:43
>>794
小説読めばいいじゃないか!

796 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 20:32:42
>>795
あらかた読み尽くした後だと何故考えない。

797 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 20:46:47
誰かを標的にして鬱憤晴らしですかww
好きだよねー。くだらんやつらわwぼこぼこの前にぺっぽこだし。
あんなのまともに相手してるだけで笑えるw
どっちも程度低いよ。せいぜい醜態を演じて頂戴ね、愉しいからww

798 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 20:49:28
ふーじん先生も結構いい味だしてますよーww
偉そうに何ほざいてやがる、このボケwwww

799 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 20:53:00
>>797
おまえしつこい。
今日ずっと自演してる奴だろ?
二度と来んな!


800 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 20:59:24
みんなまとめてラ研村の住人はうっっざいよw
内容もない書き散らしただけの日記や小学生の作文を「わぁよくできてるぅ」と砂吐きそうなコメント見てると。
時間の無駄wwキモいとしか言えないww
覗いて笑うくらいが丁度いいねぇ。あんなもんで腕が上がるかよ。
本気でやりたいやつは馬鹿の巣窟から早く抜け出せよぉ。脳みそ腐るぞ。


801 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 21:01:49
あーうぜ。

802 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 21:03:15
暇なんだね。

803 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 21:03:41
せっかく>>791が空気変えてくれたのに、空気の読めない>>797のせいで台無し

804 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 21:06:15
ば・か・じゃ・な・い・の?

805 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 21:07:16
>>797他多数。
なぁ、お前のカキコ癖があるの気付いてるか? もしくはわざとやってるのか?
w←このスレでこれを連続で使う奴なんてすごい稀なんだ。
もう自演はやめようぜ? どれほど嫌な事があったのか知らないけどさ……


806 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 21:10:49
wこれ使う人結構いるみたいよ?おまえら浅いね。


807 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 21:14:38
便乗してやってるやつもいるんだろう。
なんでも自演、自演て五月蝿くいうことないさ。ここは便所。
気楽にやれば?

808 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 21:15:24
>>806
wでスレ内抽出してみろよ。
過去ログ含めてな。

809 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 21:16:22
めんどくさいから、勝手にやっててw

810 :805:2007/01/26(金) 21:22:36
ごめん書き方悪かったわ。
wじゃなくてwwね。
抽出してみたけど後半で突然増えるやってみ?
ちょっと面白かった。

811 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 21:25:38
暇だしねぇ。

812 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 21:28:22
面白いのか、よかったなwwwwww

813 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 22:18:19
ttp://torotoro.s1.freexy.net/033n1.html#1
これをラ研に投稿したら……
夢の三千点も不可能ではない……

814 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 22:27:43
>>813
たのむから死んでくれ

815 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 22:35:29
明日休みだから久しぶりにラノベの掌編でもよんでみるかな〜

816 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/26(金) 23:58:16
なんだ?
掌編の間で「電撃掌編王祭り」でも開催中なのか?

817 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 00:39:08
ブームなんでしょう。夢を見させておやりなさい。
現実に気づくまでは。あそこでくらいしか褒めてくれる所ないから。
好きなだけ時間を浪費すりゃいいのさ。


818 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 00:48:07
厨どもの暇つぶしの場だからな

819 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 03:33:33
久々にラノベの掌編読んだけど、ろくなのなかった
今は掌編王とかいうのが流行ってるのか?
自慰なら他でやってくれと思った。しかしレベルの低下がひどいな

820 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 04:09:51
>>819
どうでもいい話なのだが、君にとっては一日前が「久々に」なのか?

821 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 05:23:59
>>820
はあ?
>>815->>819は俺だが。確かに書き込んだ日付け的には一日前だわなw
仕事が休みだから久々に読んだだけだっつーの
どーでもいいこと気にすんなよ。物書きの悪い癖だぞw
痛いとこ突かれて傷ついたのならすまんね。素直な感想をいったまでで悪気はないからw
まあいいや。今日は飲みすぎた。寝るか〜

822 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 07:41:11
>>821
事実関係は本気で如何でもいいし、>>820に肩入れする必要もないけど、
正直君が逆上して必死になったっていう印象を少し受けた。

823 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 10:20:05
その前のレスでは使ってなかった
w使って必死に負けまいとしている所が
ちょっとキモイな

824 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 10:23:19
たかがネットで必死になるなんて見苦しいよ?
そう言って>>821を叩く俺も俺だがorz

825 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 10:26:28
長編以外は糞

826 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 10:29:43
>>825
これだけは言わしてくれ
アンタ、長編読んでないだろ

827 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 10:46:31
駄作を読みたい物好きはラ研へどうぞ。ある意味笑えるかもしれないよ?

828 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 10:59:36
失笑。

829 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 11:02:00
長編読もうとしたけど、数行でリタイア。やっぱり横書きは厳しい。
紙面に起こして縦書きに直せば、少しは読みやすいかなぁ……。

830 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 11:12:41
>>829
オレが思うに、縦書き横書きの問題より、
ページの区切りがないから読みづらいんだと思うんだよね
その点、紙面に印刷すると確実に何枚かに別れるから
例え横書きでも読みやすくなるんじゃあるまいか?

最初から最後までずらーっと見えてるのは区切りが無くて正直キツイ
横書きの携帯小説とかブログ小説とか流行ってるけど、
ラ研ほどは読みづらく無い
やっぱり一画面とか一日づつページみたいにわかれてて
ページめくるのに近い形になってるからじゃないかな?

831 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 11:24:05
ページかぁ。その通りかもしれない。あの形式でずらーっと文字の羅列が続いてると読む気が失せる。
長編だけでもなんとかしてくれ、っても無駄かな。
せめて見開き二ページに収まる分量で一回区切って欲しいわなぁ。
内容はおいといて。

832 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 11:28:23
いやテキストに落として専用のビューワ使えよ。

833 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 11:31:39
そこまでしないといけないのか?
まぁ、それは出来るけどいちいち面倒だな。ぱぱっと読みたいよ。


834 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 11:56:27
オレはビューワ使ってるけど、確かに横書きでも圧倒的に読みやすくなる
(勿論、縦書きにするがな)
ラ研の奴ら――特に若い奴ら
たぶんそこら辺のソフトよく知らないんじゃないか?
ワードの使い方聞いてくる奴が後立たないぐらいだし

せめて、ラ研に備え付けてやればいいのにな

835 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 12:07:15
管理人がアレだし。期待はしない。だが今の駄作たちも少しは見栄えがよくなるかもしれない。
ところで規定枚数はどうなるんだよ?放置してるけど。

836 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 12:08:42
>>834
その手があったか……なんで気付かなかったんだ。
確かにそれなら見やすそう。

837 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 12:15:54
テキストビューアはsmoopyを使っている。
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw5/pw005582.html

838 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 12:16:41
長編の最新二作は読もうと思う。
りゅうのすけさんの前編は気合で読んだが……。もう目がしんどいぞ。
気力が萎えてます。

839 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 13:52:18
ワードで縦書き41×34で書いてるんだが、オレみたいなのは少数派なのか?

840 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 15:14:22
>>839
書き方は別に何でもいいでしょ。
ちなみに俺はワードで40×30

841 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 17:20:42
ネットで長編は読む気がしない
目が疲れる

842 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 17:22:26
所長さんも気を利かせてソフトを置けば良いのにな。

843 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 17:53:38
なんでもかんでもうっぴーさん任せか
自分が快適に思える環境くらい自分で整えようよ

844 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 18:03:08
客のニーズに答えるのも商売のうちだろうってこと。
不便なら人が去っていくだけさ。それぞれ好きにすればいい。
ラ研がある日突然消えたところで何もかわらないんだから。

845 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 18:17:46
>>843
CGI改造よりも楽だと思うけどな。

846 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 18:38:45
その手のソフトへリンク貼るだけで結構違うかもね。興味ない人ってそういうの全く知らなかったりするし。

847 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 18:57:09
ふーじん大先生どうにかしてやってくれwww
キモいぞ。
掌編・短編より。

848 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 19:00:00
長編以外は糞

849 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 19:03:23
うん?ラ研は、デショ。長編も大概糞。

850 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 19:06:43
トトが高得点入りしたんだと。でもなんか作為的な気がしないでもない。


851 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 19:11:50
ふーじんは弱者に強く強者に弱い
典型的なスネ男タイプ

852 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 19:19:56
ふーじん先生、批評がうっすーいのよ。マイナス付けたいなら穴がないようにしとけっつーの。
あんなので赤点付けられると腹立つわ、多分。
せいぜい理論武装くらいはもっとなさって下さいよw

853 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 19:28:18
掌編で件のふーじんの作品見てきた。
批評と一緒で内容ないなぁ。酷評飛ばすなら、それなりに作品も出来てないと。
ラ研はガキが多いから「なんだよ、この程度しかできてねーじゃん」と憤慨するやつもいると思うぞ。
批評者としての力量も足りん。あれもらっても勉強にもならない。
鬱陶しいだけだね、きっと。


854 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 20:04:08
東さん。三時間って自慢じゃなくて恥ですよ?
推敲は自分でしてくださいね?

855 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 20:22:07
……おい。誰かナギの馬鹿を止めてくれ。
掌編王祭りやりたいなら、自分のホームグラウンドでやれ!
だいたい規約違反もあるだろうが。調子こいてんじゃねーよ、糞が。

856 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 20:30:16
>>855
直で言えばいいじゃん?
そのための、
|ω・´)つ【感想欄】

857 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 20:34:27
 ∧_∧      ナギナギ?
 ( ・ω・)=つ≡つ   ぼこぼこにしてやんよ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪


858 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 20:44:16
感想書くのは鬱陶しい。糞ナギになんかしてもらった訳でもないし。
ぼこぼこにしちゃってくださいよw

859 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 20:48:57
>>855に同意
掌編王祭りなんてうざいだけだから他所でやれって
クソガキどもはキエロ

860 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 20:52:45
今回ばかりは同意せざるをえないね。


861 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 20:54:12
連続投稿はダメだろ、と紅島に言われるナギ様w

862 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 20:58:47
あいつら本気で掌編王狙うつもりなら、馬鹿すぎる。
身の程を知れ。こっちおまえらの編集担当者じゃねーんだ!
どっかの詐欺出版社でカモられてこい!ド下手糞。

863 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 20:59:23
>>859
掌編王祭りとかなんとか言うそれ以前の問題だろ、掌編は。ほっとけw

864 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 21:00:37
短編も長編も健康を害するから、ほっとけよwwww

865 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 21:02:18
ナギ様見てきた。
えりっくが紅島よりキツイこと書いてるぞw

まあ、全く同意するんだが。
とりあえずえりっく本人にも同じことを(ry

866 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 21:09:20
掌編駄作研究所のトップ達にあそこまで言われたらナギさんも形無しw
紅島、えりっくのダブルパンチは強烈すぎるよなぁ。
ナギさんもさすがにリングに沈んだでしょうw
テンカウントで起き上がってね。KOは見たくないわっw

867 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 21:48:17
反論しろ、ナギたん!
そして掌編の間にさらなる混沌の渦を!

あそこまでヒドイことを言われた作品が審査を通って
えりっくがショボーンする展開を期待するが、ナギたんには荷が重いか?

868 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 21:57:34
無理だろ。
というか、えりっくの意見は基本的に正しいと思う。
だから掌編なんか書けないんだってw

つーか、朝比奈に夜凪、あれを高得点掲載所入りさせて良いと考えてるのか?

869 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:19:22
期待の新星・優の新作きたー\(^o^)/
今回はシュールショートか。なかなか面白かった。
もう少し文章が読みやすくなれば伸びるぞこいつ。ショートショート限定だが。
頭の固い奴らに叩かれても、めげずにがんばってほしいな

870 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:20:52
夜凪、朝比奈の批評ってあんまりアテにならないかもな。
……掌編に異邦人が来日したみたいwww感想は英語でしてみようか?
ちなみに作品はまだ読んでないよー。

871 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:22:29
                        ,、 '";ィ'
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   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7 >>869さん、
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /   またまたご冗談を
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ  
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
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872 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:25:03
869って間違えなく優の自演だなw
そして掌編ラ研の村人は頭が固いやつが多いわけじゃない。「頭が弱い」やつが多いんだよ。
糞優が面白いと思うなら、やつに五十点投下しろよ。
そんで周りから不興を買うがいいさ。

873 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:26:33
……すげえwww芸術だな。ネコ可愛いぞ。

874 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:31:41
うーん。どうやってメリケンもどきを撃退しようか?
掌編のやつら語学はできんだろうし(なんたって日本語もあの出来)
ガキに相手させるのは酷かな。

875 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:32:05
頑張って英語の作品を読んでみた。
……真面目に詰まらない。
なんかサトシ君がなんかの大会に出て優勝してアヤちゃんとくっついてめでたしめでたし、という話らしいが
バトルシーンらしきバトルシーンはなくって結果だけで語られてるっぽい。
というか起承転結らしきものがよく分からない。思考回路を読み取れない。
……コメントするのもあれかもしれないけど、「つまらない」位のことは言っておくべきかもな。

876 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:35:37
自演かどうかは知らんが

最近このスレになぜか
優をプッシュしようとしてる奴がいるのは確かだな

自演だったら さいたまU の称号を与える


877 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:37:41
アレに文句言いたいやつは英語でトライしろw
どうでもいいがタイプミスもあるようだ。あの作者が他の作品の感想書いたものが見たいね

878 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:38:38
作者コメントにあるdid not breathe itって「すいませんでした」って事か?
和英→英和したらこういうテキストになるのかしらん。それともユーモア?
しかも、サトシ君とアヤちゃんはこの人の友達らしい。当然作品はオリジナル。
で、良ければ次回作を書いてここにうpしたい、みたいなことも言ってるっぽい。
釣りかマジかは判断しかねるが(マジかも)なにかしらコメントを打ってみると良いかもよ。

879 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:43:08
自演じゃねーよw
ここなら柔軟性のある奴がいると思ったんだが・・
おまえらチュートリアルのドラえもんネタで笑えないタイプだろ。
作者があれを狙ってわざと書いてるならたいしたもんだ。
末恐ろしいわ・・

880 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:44:47
英語は無理。読めないもん(´・ω・`)

881 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:45:33
だからメリケンもどきだってば。悪いが失笑したぞ。
まぁ英語というものは本来、日本高等教育まででやっているのよりずっと自由なんだ。
しかし、アレはなぁ……。


882 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:49:38
優のファン、もしくは信者(本人か?)鬱陶しいね。
柔軟性というのか? 笑えないぞ。
てめーは五歳児が書いた落書きに芸術を求めてる馬鹿親だろう。

883 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:50:41
英語くらい読めよ。今の時代バイリンガルくらい当たり前デショ。

884 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:51:07
突っ込みどころは「宮崎県で外国人が何してるんだよ!」でおk?
どうせなら、PN「そのまんま東」とかやってほしかった。

885 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:51:57
優は普通につまらないよ。
なんていうか、日本語が不自由なんだ。
描写もすっとばしてて意味分からんし、
もっと長く書いた方がいいんじゃないのかな。

886 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 22:56:09
優は駄作研究所の幹部に推薦してやるぜ。
委員会は快く受け入れてくれるだろうよ。

887 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:00:41
……えりっくってここ見てるんだなwww
英語でいきやがったぞ。

888 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:01:57
英語であっという間にえりっくが釣れて
優であっという間に嶋が釣れたなw

ああいうのにレスすることが恥ずかしいということに気づけよw

889 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:02:37
そもそも駄作連盟には、誰が加入してるんだ?

890 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:02:41
嶋もおもっいっきり叩ける相手に憂さ晴らしだね。馬鹿なやつ。

891 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:06:16
>>879
良し
寛大な心で自演じゃなくてファンだということにしてやる
しかし、そうであるならば、

ここなら柔軟性のある奴がいると思ったんだが・・

という判断には疑問を投げかけなければなるまい
なぜ、ここなんだ?
ここは基本、便所だぞ
ここで話題になる=叩かれると言って良い

本当にファンならば、こんな所に褒め言葉を書いたら
確実に逆効果だと言うことが
なぜわからん


892 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:06:58
駄作推奨委員会の会長は豆腐王。
彼の国からは多大な助成金が出てるから、息子と娘は今も健在。
あとは幹部クラスが数名。研究員が数名。
誰だかあててみなw

893 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:09:55
   *'``・* 。
        |     `*。   マハリクマハリカ
       ,。∩∧_,,∧   *    オマイラモチツケ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚



894 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:11:00
>>893
和んだww
893と合わせると色々恐ろしいが

895 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:16:20
?893て何よ↑
しかし和みますねぇ。まぁ釣りの余興にはうってつけです。どーもw
アホな魚が縄網にかかるのって楽しいわ。

896 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:18:20
ヤクザ

897 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:21:14
物書きは理屈っぽいから
たまにAAが入ると場が和むね。

898 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:23:54
英語感想、第二弾投下です!
これによって様々なことが暴かれるというオプションも付いてるから、見てる方は愉快だね。


899 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:25:19
優はふーじんも釣り上げたな。入れ食いじゃねーかw

900 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:31:15
今日は大漁だなw
そういや推敲の期間(やつらでいう冷却期間)は一週間で共通なのか??
はっきりいって二十回以上は推敲してきてよ、というやつばっかだ。
特に掌編王組(駄作委員候補)はな。

901 :初心者物書き@惰眠中。:2007/01/27(土) 23:34:55
お久しぶりです。
優さんの作品を読んで、
「もっと書いてくれ」と思うひねくれた根性の持ち主は
俺だけじゃないと確信する今日この頃。

902 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:35:09
嶋、ふーじんヒーバー!!
食らいついたら放さないぞwwww 面白いなぁ。煽ってる、煽ってる。
ここ見てそうしてんだろうけど。

903 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:36:43
しかしクロスケの作品以降駄作しか投稿されてないな。
別にクロスケの作品が特別面白いって訳じゃないぞ。
あそこまではそこそこ面白いものが投稿されてた。
あそこで境界線が出来てる気がするんだ……
気のせいかな?

904 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:38:52
掌編はそんなに推敲する必要ないだろ。
ひらめきと切れ味が肝心なジャンルなんだし。

905 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:39:39
そう思うなら、たぶん目が死んでる。
Veilchenさんの2作品はどちらもクロスケなんかよりずっと手が込んでて凄いと思う。

小細工を入れてないから緑字になってないが。

906 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:39:58
ううん。気のせいでもないと思う。
面白くないやつは多かったが、作品へ力の入れようが違う。批評もな。
最近のは本当におふざけだし。まともにやればほとんど赤点ラッシュだw

907 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:40:29
今日の独り言

ラ研もひどいが、このスレはもっとひどい

908 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:41:53
最近は唸るようなショートショートがないなあ。
おまえら自信のある奴かいてくれよ

909 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:41:53
うーん。嶋とふーじん、ここ見てるのかな?
見てるんだったら、もうちょっと食いつき方に工夫を見せてほしいが。
ナチュラルに痛いエサの食い方してない?

910 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:42:21
当たり前だろ。便所だもん。比べるもんでもない。
寝言は他所でいいなよ。

911 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:43:04
>>905
それはない。本人乙。

912 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:43:44
ラ研も便所だけどな

913 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:44:53
ふーじんと嶋はきっと食い方悪くて針を目に刺しちゃったんだな。
痛いそうだけど。暴れっぷりがいいよ。

914 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:48:03
嶋とふーじん、優には強気だな
おまえらも似たようなもんだけどなwww

915 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:52:09
そうかい? そうでもないけどねwww
純粋にアホが右往左往するのを愉しんでいるだけだよ。
ふーじん先生の作品コメントみて思ったけど、やつは確実にここ見てる。

916 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:54:18
>>915
おまえ嶋じゃねーかwww

917 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:55:03
なだかんだ言って、掌編の間大人気だな、やっぱり

918 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:55:10
やっぱそうか。
ふーじんはわざと煽ってるんだな

919 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:55:12
>>916
ふーじん乙

920 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:55:22
>>914
優相手に弱気になる理由があるのか?

921 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:56:40
>>917
手軽だからね

922 :915:2007/01/27(土) 23:57:09
残念だけど、はずれw
俺はただの暇人だよ、ラ研では去年以来感想も書かいてないし。
暇潰しに来ただけだ。

923 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:57:12
veilchenさんが女性であるように、嶋さんもまた女性である可能性がある。
嶋さん、チャットでもあの調子なんだよね。常に自分より弱そうな人間を見つけて
悪口で他の人とコミュニケーションを取ろうとしている。
これって女の子の苛めなんかと同じパターンだ。

飢狼伝やらが好き、であると公言しているようだけど、なんか牙刃は嫌いっぽい発言が多く見えるじゃん。
(多分、牙刃はリアリティに欠ける、とかそんなこと言いそうだよ)
格闘好き、という男の子っぽい趣味ではないような気がするんだよな。
……肉体好きとか、そういう話なのかもしれない。
まあ、オチしてれば良いんじゃないかなあ。あの手合いは一度罠を踏ませればあっという間にいなくなるだろうし。

924 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/27(土) 23:59:12
嶋は女なのか。なら許す

925 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 00:01:16
女も男も差別すんなwwwキモいやつはキモい。
うっぜーのはうざいままさ。男女平等!

926 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 00:06:06
>>923
いじめられっこが、別のターゲットを見つけると、
今度はいじめっこの側に回る男女共通のパターンに思えるけど?

927 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 00:20:27
こないだ、ガタックさんが女性だと知って愕然としたのだが、
嶋がおにゃのこって、想像しにくいw
てか、キモいし。

928 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 00:25:41
女だとそんなに軽んじられるのか? 男って馬鹿ねぇ。
いつまでも女が下だと思ってんじゃねーよ。ったくムカつく!
……てのが(ラ研村の)女性側の意見でしょうね。

929 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 00:41:06
>>928
貴様何も分かってないのか?
全ての自分の周りの人間が女の子だ、って仮定するとだね――
萌えるだろ? 今君が感想を書き込んだ作者が内気なメガねっこの女の子だったら、何となく、幸せになれるだろう? 
チャットで大人数で賑わっているのが、全て女の子だったりしたら、そこはハーレムだろ?
誰かが誰かに感想を書いてラ研おなじみの馴れ合っている場面が、全て女の子だったと想像してみなよ。百合百合だろ?

そういうことだ。みんなで幸せに、なろうぜ。

930 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 00:41:58
>>929
さいたま臭が す る

931 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 00:49:13
>>929
さいたまだな。確実に

932 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 00:50:17
ということで代表してわたくしが

>>929
さいたま乙

933 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 00:53:49
……馬鹿じゃねーの?うわぁ、オタクかよ。マジ引くぜwww
生身の女は美人に限るんだよ。もし不細工だったら女も男も駄目だろ?
「萌えぇ」といいたいならせめて二次元までにしてくれ。キモすぎる。
ハーレムしたいならどっかの店行ってこい。


934 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 00:55:21
はぁ。さいたまはここまで逝っちゃってんのね。
よくわかったよ。

935 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 00:59:07
身体よければすべてよしって考え方もあるんだぜ。
それに、美人より男性への依存性が強いキャリアウーマンの方がいい。
都合がね。

936 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 01:01:54
嶋さん……「最低限の礼儀を通せ」と言いながら、当のあなたは自分で問うた質問に寄せられた8件もの回答に、たった4行の、まるで感謝の感じられないレスしか返していないではないか。しかも著作権云々のレスでは、またも相手を挑発するような余計な一言を添えてる……。

男だろうが女だろうが、こういう最低限のところを守ってないのは、どうかと思う。

937 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 01:02:07
すまん。美人の定義はボディも込みだ。顔だけじゃつまんないしな。
キャリアウーマンは後腐れなくていいな。
つか、話題がずれてるしwww

938 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 01:04:58
実は嶋もラ研襲撃の部隊「豆腐王国騎士団」の一員じゃね?(古いかなw)
ようは荒らしだね。

939 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 01:06:23
>>933
ははは、君君、それは考え方次第だよ。
生身の女は美人に限る。それは私も殆ど同じ嗜好さ。
まあ、綺麗な女の人より可愛い15才くらいの女の子の方が好きだけどね。
だが、君はラ研の住民に対して、「もしかしたら不細工かもしれない」という心配をしているようだ。
これは、間違いだ。
量子力学をご存じかね? そう、「シュレディンガーの猫」でおなじみの、あれだ。
この量子論のミソは、「全ては確率で存在する」ということにあるんだ。
つまり、ラ研の状態であれば「美人かそうでないかは確率的なもの」と言えるだろう。
確率的なもの、というのと美人と不細工の度合いには関連性はない。オールオアナッシングで、
どちらの状態も「ありえる」訳だな。
じゃあ、どちらなのだろうか。これは量子的なものだから、決まってなどいない。
観測するまで、どちらにも振り切らないのである。量子力学とは、観測することで対象を明確にするのが本懐だからな。
ならば、ならばだよ。
「観測しなければ、いつまでもどちらの可能性もあり得る」のではないか?
つまり、出会ったりオフ会をしなかったり本心を聞き出したりしなければ、
いつまで経ってもネットの向こうの相手は可愛い女の子さ。悪口だってツンデレに変換できよう。
そういうことだよ、君。店に行く必要などない。ハーレムは、君の頭の中で構築できるのだよ。

940 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 01:07:44
>>939
縦読みも縦斜め読みもできません><

941 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 01:12:51
てめーの脳みそが腐ってるのは分かったから。
くだんねーこと言いにくるな! 妄想は頭の中だけにしろ、気持ち悪い!
一生生身の女とは縁がないね、さいたま。

942 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 01:28:34
やはりこうなったか……
トイレは清潔にって、どこかに書いておかないからいけないだろうね。

943 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 01:39:13
女なんかに幻想はもつなよ
後でがっかりするからな

944 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 05:22:24
>>939
まさに真理だな。
ガキドモにはこの境地を理解できんだろうが・・いずれわかるようになるさ

945 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 07:44:15
交流板で兼子さんがなんか実験してるんだけど、
どっかでそんな話が出てたのか?

946 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 09:37:09
なぜ、さいたまはこんなにキモイんだろう……
キャラ立ってるよなぁ

947 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 10:05:30
で、そろそろ次スレ立てる時期なわけだが。

>>950はよろしく頼む。

948 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 10:37:36
>>945
わからん。確かにもっと感想つけろとかいう話はしてたような気はするんだが。

でもなあ……ふーじんの感想が役に立ったとかいうのはどう聞いてみてもたわごとにしか聞こえんのは漏れだけか?

949 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 10:53:56
ふーじんが役に立つわけないでしょう。もう終わってるね、そいつ。
しかしラ研の住人はほとんど腐ってるから気にしなくていいぞw

950 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 11:03:57
下手糞がもっと増徴したらどうすんだよw
あの交流版のスレじゃあ、どうしたって褒めあい、馴れ合い。
そんで恥の晒し合いだしwご都合主義は仲間内でやっててよね。しゃしゃり出てきてんじゃねーつの。
ラスト、蛍、兼子、ふーじん、ユネルバ、あんなのを見本にすんなよ。
古豪の住人でよっぽど凄い人がいるから。まぁそういってもあくまでラ研のなかでだけど。

951 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 11:10:44
交流版見た。あれじゃそれ以前に何十分もかけて、面白くもない作品を丁寧に解析してたやつが報われんだろ。
三百万ものカウンターを叩き出すのに貢献してくれた人達へ失礼だよ。
労をねぎらいたいのなら、まず古い人から「こんないい感想を書いてくれたんだ」と感謝すべき。
あそこに出張ってんのって掌編の連中じゃね?
しかもごく最近の。

952 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 11:15:01
相変わらず兼子は媚売るのが好きだなぁ。批評も作品も大概糞だけどね。
それでものし上がってんのはもみ手をしたからでしょ。
もうしすぎて指紋消えてんじゃないの?

953 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 11:30:09
>>950
新スレ立ててね

954 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 11:59:21
新レスのサブタイトルは?

955 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 11:59:57
すまん。スレだwww

956 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:02:09
なんでもいいんじゃないのかい。

957 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:10:59
思いつかんかったら無しでもいいよ

958 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:14:57
【駄作】【研究会】
【掌編王】【祭り】
……とか? いいの思いつかんなあ。

959 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:24:19
【ナギさま】【ご乱心】

960 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:35:00
【失笑】【満載】とかどう?

961 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:36:25
【駄作】【推奨】

962 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:38:22
心機一転だったから……四文字熟語繋がりでもいいよね。
なにか名案はあるかのう?

963 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:39:51
うーん。適当でもいいけど。

964 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:40:52
もはや、ライトノベル、と検索して
ラ研が上の方にでてくるのは異常なんじゃないかと。

これじゃ、本気でライトノベル作家になろうと思っている人が
ひどく不憫だ。

965 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:43:23
【眼高】【手低】

966 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:44:36
二律背反だね。世の中なんでもさ。

967 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:48:18
【矛盾】【撞着】

968 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:54:17
ライトノベル作法研究所を見て、世間一般が「これがライトノベル」と認識されたら悲しいよ。
大衆はこの新ジャンルをまだ多く知らないからなぁ……

969 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 12:58:07
サブタイトル、なんかもっと威力のあるやつないかい?
語彙力ある人はどうぞ。

970 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 13:00:57
【厚顔】【無恥】
厨房連中には実に似合いの言葉さw

971 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 13:00:58
マジで懐古厨うざい
古参マンセー 古参マンセー

オレは昔を知ってるが、レベルはたいして変わってないぞ
昔からラ研はラ研だった

972 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 13:02:15
サブタイはどうでもいいけど、このスレって次スレの話題を持ち出したやつが
スレ立てする暗黙のルールがあったんじゃなかったっけ?

できれば、次スレでは>1でスレ立てする人を決めといてほしい。

973 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 13:07:59
ラ研スレ 19

974 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 13:10:11
>>971
おまえさんが昔からレベルを計る力がないとは思わないのかい?
目盛りの大きな定規は、細かい長さまでは計測できないからね。

俺はラ研歴2年ちょっとだけど、変化はあったと思うよ。

975 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 13:13:43
>>974
お前さんにもレベルを計る力があるとは思えない

976 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 13:18:23
次のスレ帯は【さいたま】【狂乱】

977 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 13:21:37
俺にはレベルを計る力はないけれど
少なくとも参加者の顔ぶれ、チャットの話題
もしくは新人賞での結果報告を聞いていた限り

そもそも作家を目指していない人の割合が
増えてきている気はする。
作家を目指す段階ではない、と言い換えても良いけどね。
昔は、ある程度の筆力がある人が投稿してたけど
今は初めに投稿、馴合いありき。

978 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 13:27:01
>>971>>974-975
ナニこのお子様なやり取り。
つ【ラ研children】【大量湧出中】

979 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 13:52:01
>>978
参加しといてよく言うな。
3人目のお子様さんw

980 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 13:58:11
比較的長編読んでるオレでも、462枚いくらなんでも無理です。
ごちそうさまでした。

981 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:02:56
ここ、ラ研のアンチスレ? ってぐらい雰囲気悪いなぁ。

982 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:08:45
もうサブタイ無しでいいよ……

983 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:09:43
>>980
そういうのみるたび頑張ってるなあ、と感心するけど
やっぱり俺にも無理です。せいぜい二百枚以内。

984 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:15:17
せめて前後編にわけりゃ良かったのにね。

985 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:35:58
交流版より。
もう笑ったよwwwブルーってやつマジで言ってるのか?
阿呆がお互いを慰めあってるんだねw虚しいっつーより滑稽すぎ。
ラ研に関わってもこのくらいにしかなれないのね。

986 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:37:17
そろそろ新スレかにゃ。

987 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:38:39
うん。

988 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:43:26
掌編で。dangomushi、えりっく、ラスト、紅島、ふーじん先生、蛍先生。
よほど暇らしい。っていうか不毛な批評をしても無駄だと思うなぁ。


989 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:49:26
ベルウッドと優で久しぶり?に三桁マイナスを見た。
……内容は他と五十歩百歩だけどね? 皆叩きやすい所へ集中してんのなw

990 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:52:50
本当にお子ちゃまが多いな、ラ研。聞くは一時の恥っていうけど。
なんでもかんでも訊くな。自分でも調べろよ。

991 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:54:07
スレ1000へカウントダウン。

992 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:55:03
優=友でいいんだよな?
優は違うといってるし、ホスト名も微妙に違うんだけど、
「桜舞う季節」で友が作者みたいなコメントしてるからなw
この人天然なんだろうか……

993 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 14:56:35
天然じゃない。優はただの馬鹿だ。
どこまで無恥なんだろうね、あの糞は。

994 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 15:00:21
我が良き友って……。ふぅ、眩暈がしたさw
雪野新月も結構うざいなぁ。どこまで続くのかな、掌編王祭り。

995 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 15:01:27
冬祭りみたいに、どうせなら企画してちゃんとやれよ。

996 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 15:04:24
アフォw

997 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 15:06:50
優が素直に可哀相

998 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 15:06:53
次のスレ立てろよー。

999 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 15:08:14
馬鹿の擁護はしないことだ。あの優に可哀相もなにもないだろう。

1000 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/28(日) 15:09:00
1000なら優が掌編王

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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