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奈須きのこ 『空の境界』

1 :名無しのオプ:03/09/08 18:46
「ファウスト」で「空の境界」が講談社から出版されることが発表されました。

注意:
 同人作品として発表済みですが、商業発売はまだなのでネタバレは控えて下さい
 作品の性質上「月姫」」「Notes」等に関連した話題が挙がることもありますが程々に
 そして、他スレには迷惑はかけないようにお願いします
 各スレの荒らし対策などについての協議もここで

◆オフィシャルサイト
TYPE-MOON ttp://www.typemoon.com/
(奈須氏脚本の同人ゲーム「月姫」を出したサークル)
竹箒       ttp://www.remus.dti.ne.jp/~takeucto/
(同人版「空の境界」を出したサークル)

2 :名無しのオプ:03/09/08 18:47
●関連スレ
月姫(TYPE-MOON・竹箒総合)58
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1060897338/-100
◆過去スレ
54{前スレ}
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1058307831
533
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1053637156
532
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1051/10510/1051095370.html

◆月姫スレ過去ログ保管庫 (管理人:イチロク ◆9taTM8/2 氏)
 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8763

◆その他の関連スレ
月姫二次創作同人&アンソロスレ3 [エロ同人板]
 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1034089049
真月譚月姫 ―第五夜―[アニメ板]
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058755175
月姫AA総集編その4(TYPE-MOON・竹箒総合)[顔文字板]
 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1054547096
TYPE-MOON総合5[半角二次元板]
 http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1055490141

3 :名無しのオプ:03/09/08 18:53
3げと。

4 :名無しのオプ:03/09/08 19:03
板違い

5 :名無しのオプ:03/09/08 19:04
ミステリなのか?

6 :名無しのオプ:03/09/08 19:07
西尾維新や乙一がよくて、奈須きのこがダメな理由はない。

7 :名無しのオプ :03/09/08 19:08
ミステリではないが…。

8 :名無しのオプ:03/09/08 19:08
この人京極に影響受けたって聞いたけど、マジ?

9 :名無しのオプ:03/09/08 19:11
9

10 :名無しのオプ:03/09/08 19:12
出版されて正式にミステリと認知されるまでは板違い。
このスレがOKだったら同人誌でミステリ書いてる奴のスレまでOKになってしまうだろ。

11 :名無しのオプ:03/09/08 19:16
>このスレがOKだったら同人誌でミステリ書いてる奴のスレまでOKになってしまうだろ。
すでに出版されることが正式に決定していますが何か?
とりあえず、ファウストのインタビューでも読んどけ。

12 :名無しのオプ:03/09/08 19:23
こんにちわー、って誰もいないか・・・。
>>1さん、毎度、古式若葉ですわ。J3、これからもよろしくお願いします。
あれっ、今門司化け、いや文字化けした。ごめんねー。
まあ>>1さんって、可愛いですね・・・(性格が何となく早乙女優美 )
まあ今度、っていつかは分かりませんが会いませんか?。5月の連休あたりにでも・・・る
そ、そぅ・・・、だめですか・・・、しょうがない、わさびだ・・・。
その日は、もしかして女性特有の生理という奴ですか?。
でも会ったことはないですが、心から可愛いと思ってるし、正直好きです。
いろんな女の子を見てきた私にとっては>>1さんはとても可愛く思えます。
でも中学生の>>1ちゃんとHするのはNGだし・・・。
でも>>1ちゃんが隣にいたら・・・。
>>1ちゃん!!、うちと付き合ってくれ!!。もう我慢の限界だ!!。
>>1ちゃん、結婚してくれ、二人で幸せになろうよ。
>>1ちゃん抱きたくなってきた、どうしよう・・・。
ドキドキするよ、今すぐ抱きたい。
抱きたい・・・。 抱きたい・・・。
>>1!!、>>1ちゃん!!。

13 :名無しのオプ:03/09/08 19:40
で、どんな話なの

14 :名無しのオプ:03/09/08 19:56
>>10
>同人誌でミステリ書いてる奴のスレまでOKになってしまうだろ
ミステリ書いてるなら何の問題もなくOKだと思うが?

15 :名無しのオプ:03/09/08 19:58
つーかラノベ板にスレ立ってるじゃん。
わざわざこの板にまで立てる必要はないだろ。

16 :名無しのオプ:03/09/08 20:00
奈須きのこ総合 『空の境界』 夢二夜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062783820/l50

厨がまたやらかしてくれたな。アホ臭いけど一応誘導。以後放置

17 :名無しのオプ:03/09/08 20:05
>>1
>商業発売はまだなのでネタバレは控えて下さい

その言い方では商業発売されたらネタバレしていいって言ってるみたいじゃない

18 :名無しのオプ:03/09/08 20:10
>17
ラノベ板の1と全く同じ。
ただの厨でしょ。

19 :名無しのオプ:03/09/08 20:30
こいつらのことはよく分からんけども、
これに関わるアンチも真性も便乗も月厨と呼ばれて疎まれ蔑まれてるのは分かった。
当然だとも思わないでもない。

20 :名無しのオプ:03/09/08 20:32
>>19
こちらへお帰り下さい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1059713678/

21 :名無しのオプ:03/09/08 20:33
ハァ。頼むから死んでくれよ。
お前一人の行動でどれだけの健全な型月ファンが迷惑こうむってると思ってるんだ。
同人板から出張して、行きすぎたことをしないようにと監視してる奴も、もういい加減疲れてきてるんだよ。それくらい察しろや

22 :名無しのオプ:03/09/08 20:44
この板の方々は放置というものを知らないのですか?

23 :注意:03/09/08 20:47
現在ラノベ板を荒らしまわっていた厨が
ファウストでの空の境界講談社ノベル化をきっかけに
各板でスレを乱立させまくってます。

以下↓乱立スレ
奈須きのこ総合 『空の境界』 夢二夜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062783820/
奈須きのこ 『空の境界』 Part1
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1063020038/
奈須きのこ 『空の境界』
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063014395/

苦情は↓へどうぞ
アンチ月姫が集うスレ3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1059713678/

以降放置お願いします。

24 :名無しのオプ:03/09/08 21:06
講談社ノベルズならミス板の管轄じゃないのかとか言ってみる。

25 :名無しのオプ:03/09/08 21:11
別にスレがあってもいいとは思うが。
ただ盛り上がるかどうかは知らん。
ちなみに俺は今のところ読む気はない。

26 :名無しのオプ:03/09/08 21:15
上巻だけ読んで積んである
正直、月姫の時より文章がこなれてなくて辛い

で、削除依頼出す?
ここまでレス付いちゃったら即死判定はクリアしちゃうだろうし
この板だと山崎辺りが来ると沈めるのも無理があるっぽいし

27 :名無しのオプ:03/09/08 21:32
>>26
お願いします。

28 :名無しのオプ:03/09/08 22:03
>26
講談社ノベルズのれっきとした小説が板違い?
池沼ですか?

29 :名無しのオプ:03/09/08 22:20
   ( (パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪) ドッドッDQNで大爆笑〜♪
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   クソスレ立ててる>>1さんを♪
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (   藁ってちょうだい今日もまた♪
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! ( 誰に〜も遠慮はいりません♪

30 :名無しのオプ:03/09/08 22:22
>28
講談社ノベルス=ミステリじゃないし。
つーか放置した方がいいか。

31 :名無しのオプ:03/09/08 22:26
じゃあ西尾維新や佐藤友哉のスレも移転した方がいいね。

32 :名無しのオプ:03/09/08 22:27
西尾信者は嫌がるだろうけど、
正直似たようなもんだよ。

33 :名無しのオプ:03/09/09 01:54
乙一的なミステリ手法の使い方だからなぁ。

流水御大から見れば、充分これはミステリだと思う。
ガチ本格な人から見れば、これはミステリじゃない。
そんな感じ。

俺は充分、ミステリ的である、と思うけどね。

まあ出てないからアレだけども。
削除依頼しても通らないと思うなぁ。

34 :名無しのオプ:03/09/09 02:45
>31
西尾も佐藤もミステリ板の方が先に立ってる。
このスレはラノベ板の方が先に立ってる。
こっちで話すつもりの人間もいないのにこちらのスレを残す理由は無い。


35 :名無しのオプ:03/09/09 03:24
1:35にスレッド削除依頼が出されてたので削除人さんのジャッジ待ち。
それまでは放置の方向で。

36 :名無しのオプ:03/09/09 08:12
エロ板のリンク
憶面もなく貼るな!


37 :名無しのオプ:03/09/09 08:32
エロ板のリンク自体は問題ないが、
「21歳未満禁止」と注意書きしてないのは問題だわな。

38 :名無しのオプ:03/09/09 13:01
     ┏━┓
      ┗┓┃        ┏┓      ┏┓
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        ,,,----、        ヽ_ヾニ0ニソ/
.         ミ_囹_|  ,.-.、     ヽ o ̄|
        ( ´∀) ̄`ヾヘ     .ヘ. Дノ     __
       ,イ´ ゝ ノ`lヽ,_ヾ丶 ⊆⊇ノ--−\ ____-、_}
       /.| ,   。 /`____/ / ̄      |  -r } __,
        | .| ,   。  .|`´ ̄   |       /   '  -、_}  -r_}
        |,ヘ ` 。  |      |      /   -r_}  _
       /  ,--、  |   .   |      / -r_}    -、_}
      // ,、 ヽ_./      |___/    -r_}
      / //ヾヾヽ
     / // ヽヘヽ
    ./ //.  / //
   . / //  / //
   /,ヘ/  / //
   ヾ__)  ヾ__ )


39 :名無しのオプ:03/09/09 16:13
保守age

>>34-38
プッ



40 :名無しのオプ:03/09/09 17:08
>>39
あげたら責任とってネタでもふれ

41 :名無しのオプ:03/09/09 17:27
え、ミステリーなの?

42 :名無しのオプ:03/09/09 17:30
>>41
最近の西尾維新よりはミステリかも。

43 :名無しのオプ:03/09/09 21:24
おじゃましまっそ
質問&割と知りたい人多いと思うんですけど奈須きのこ氏の文章出版(同人)
ってどんくらいあるんでしょうか? わたしは空の境界と月姫(ゲーム)しか
触れてないんですけど、入手状況とか大まかな解説とか知りたいです。

44 :名無しのオプ:03/09/09 22:25
>>34
>こっちで話すつもりの人間もいないのにこちらのスレを残す理由は無い。
なんでそんなこと(人間もいない)が分るんだ?

「ミステリとして」語るつもりの人がいるなら
この板にあっていけない理由はどこにもない。

45 :名無しのオプ:03/09/10 05:42
少なくとも、西尾は最初はミステリだったので
その分には問題ない。
別に講談社ノベルズはミステリである必要はないので、
そんなことは根拠にはならん

46 :名無しのオプ:03/09/10 08:18
自分たちの好きなメフィスト賞が
同人小説と大した違いがないことを
認めたくない人がいますね

47 :名無しのオプ:03/09/10 08:42
まぁ、商売なんじゃないの

48 :名無しのオプ:03/09/11 21:05
っていうかこいつ誰?って感じなんだけど
有名なのか?

49 :名無しのオプ:03/09/11 22:35
オタクの間での知名度なら、
同じ講談社ノベルズのオタ向け作家と比べると
西尾維新>>奈須きのこ>>>佐藤友哉
ってところかな?

50 :名無しのオプ:03/09/11 23:20
内容的にはミステリーのジャンルに入ると思うけどな

51 :名無しのオプ:03/09/12 00:21
>>49
オタクってアニオタ?エロゲオタ?萌えオタ?ミスオタ?

52 :名無しのオプ:03/09/12 03:08
>>49
おれの中では
佐藤友哉>西尾維新>>(゚д゚)ハア?>>奈須きのこ
よかった。オタクじゃなくて。


53 :名無しのオプ:03/09/12 07:11
西尾維新しか知らなかった(´・ω・`)
奈須きのこはともかく、佐藤友哉は知ってても不思議はないのに……

54 :名無しのオプ:03/09/12 07:36
>>52
自分の中では佐藤友哉の名前の方が西尾維新の名前よりも
知られているが、奈須きのこは知らない。
ってことか?
なんか変ですよ。

55 :名無しのオプ:03/09/12 13:46
>>52
>佐藤友哉>西尾維新>>(゚д゚)ハア?>>奈須きのこ

作中におけるオタ的引用の多さも、その順番通りなんだけど?

56 :名無しのオプ:03/09/12 20:35
比較記号使ってる時点でミス板の住人じゃないのがバレバレ

厨房向けの板にオカエリ

57 :名無しのオプ:03/09/12 20:36
何気にミステリ板としての話題が成り立ち始めてるな・・・


58 :名無しのオプ:03/09/12 20:48
オタ(茄子)の文章読んでおもしろいと思えるのはオタだけなわけで。

59 :名無しのオプ:03/09/12 20:59
本来富士見ミステリー文庫は
今のファウスト勢のような作品を
送り出すためにあるんだと思っていたんだが。



60 :名無しのオプ:03/09/12 21:42
>>56
>比較記号使ってる時点でミス板の住人じゃないのがバレバレ
え? けっこう、目にするけど。

61 :名無しのオプ:03/09/12 21:56
俺は別にオタだからどうのは気にしない
最低限現実と区別できればな

62 :名無しのオプ:03/09/12 21:58
オタオタ言ってる奴ほどキモオタという法則もあるしな

63 :名無しのオプ:03/09/12 23:37
>厨房向けの板にオカエリ

ミス板はかなり厨房度高いのですが。

64 :名無しのオプ:03/09/13 04:11
過疎よりの板なのに荒れるしね

65 :名無しのオプ:03/09/13 12:31
いっそネタバレ解禁してしまった方がミステリ板らしいスレになると思うんだけど?

66 :名無しのオプ:03/09/13 12:35
>>65
ネタバレはミステリ板のローカルルールに反するべ

67 :名無しのオプ:03/09/13 23:38
>>66
時代遅れの自治厨氏ね

68 :65:03/09/14 02:46
>>66
失敬。ネタバレは伏せるにしても、既読者が内容を語れるスレで良いんじゃないかと。
それすらできないなら、何も話題がない時期尚早なスレとして終わってしまうと思う。

69 :名無しのオプ:03/09/14 04:56
>>68
いや、そうだろ。発売日すら決まってないんだから。

70 :名無しのオプ:03/09/16 00:12
この本刈ったけど30ページくらい読んで挫折した

71 :名無しのオプ:03/09/16 00:17
>>68
>何も話題がない時期尚早なスレとして終わってしまうと思う。
「何も話題がない時期尚早なスレ」以外の何物でもないだろw

72 :名無しのオプ:03/09/16 00:26
>>70
信者でもハジメの方は辛いらしいよ。

73 :名無しのオプ:03/09/16 01:34
>>70
3話目が比較的読みやすい。
1話〜4話は読む順番変えてもあまり支障ない。

74 :名無しのオプ:03/09/16 11:52
なにこのショボい板

75 :名無しのオプ:03/09/16 11:53
ミステリー板はショボい。

76 :名無しのオプ:03/09/18 14:53
ネタばれって言う程の仕掛けはなかったような記憶があるんだけど?
西尾維新ほど珍妙でもないがトンデモっぽさが魅力、と言っちゃっても良いか。

売れるのか?

77 :名無しのオプ:03/09/18 16:59
売れることは売れるでしょ。既存のファンでも持ってない人が多いみたいだし。
ただ同人を知らない新規の読者がどれくらいつくかは出てみないとわからん。

78 :名無しのオプ:03/09/18 18:11
「空の境界」好きは煮汐維新も好きだろうね

79 :名無しのオプ:03/09/19 15:05
漏れは月姫を知ってるから面白かったが、全然知らなかったら好んで読みはしなかったと思う

80 :名無しのオプ:03/09/19 15:51
あの絵なのか?という危惧がある。

81 :名無しのオプ:03/09/19 18:32
個人的に、第1話の(メール欄)には何の必然性があるか分からないんだけど……只のドッキリ?

>>78
確かに両方とも好きだが特に関連はないと思う

82 :名無しのオプ:03/09/19 20:10
西尾は月姫っぽいって言われてたことがあったな

83 :名無しのオプ:03/09/19 23:35
>>81
一応世界は繋がってるよ
幻視同盟で


ネタばれなるかな

84 :名無しのオプ:03/09/20 16:09
月姫だけやってみた。
西尾も空の境界も読んでないけど…
なんつーか、小野不由美というか上遠野浩平というか
強引にミステリにするなら西澤保彦方向かなぁ…?
ん〜それとも今の時代の二階堂黎人か…でも京極では無い。

85 :名無しのオプ:03/09/20 22:58
京極っぽいんでなくて京極ネタを取り込んでるというか、パク(ry

86 :名無しのオプ:03/09/21 04:32
とりあえずここで本文がほとんど載ってるよ
http://web.archive.org/web/19991114011913/www.remus.dti.ne.jp/~takeucto/kinoko/novel/kara.html

87 :名無しのオプ:03/09/21 07:11
見れねーよ

88 :名無しのオプ:03/09/21 12:25
ちゃんと読めるぞ?抜けてるところもあるが。

89 :名無しのオプ:03/09/22 19:08
全部404ですが・・・・

90 :名無しのオプ:03/09/22 22:51
もしかしてダウンロードしようとしてないか?それは無理だから1章ずつ見れ。

91 :名無しのオプ:03/09/23 01:02
見れたよー
普通にクリックしてたよ・・・・吊ってきます

抜けてる所が気になりまつ

92 :名無しのオプ:03/09/23 17:36
606 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:03/09/23 16:31 ID:FO+Tne3l
マジ武内下手すぎ。
これから商業化するなら絵師は変える事をおすすめしよう。

http://www.typemoon.com/fate/event/image/e[01〜12].jpg

607 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:03/09/23 16:35 ID:FO+Tne3l
これなんか人を馬鹿にしてるとしか思えない。ラクガキだなおい。

http://www.typemoon.org/etc/image/uchiwa_omote.JPG

608 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:03/09/23 16:52 ID:T01HjBLr
那須きのこが女の子だったら、どんなヘタレ文章でも
許せたんだが・・・

609 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:03/09/23 16:55 ID:jVt0cqmz
>>608
( ´,_ゝ`)プッ

610 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:03/09/23 17:02 ID:K/RH9dAm
>606
塗りはいいと思う。まあ別な人がやってるが。

611 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:03/09/23 17:27 ID:FO+Tne3l
>>610
塗った奴が描いた武内キャラ
http://www.urban.ne.jp/home/hirok/cgview/ark.htm

自分より下手な人間の描いた絵に色塗るだけってのはどんだけの苦行なんだろうな。
数多くの人間の犠牲の上に武内は成り立っていると自覚してほしい。
クズが。


93 :名無しのオプ:03/09/23 18:35
ここにもいたのかID:FO+Tne3l

94 :名無しのオプ:03/09/23 20:03
こういう粘着質のアンチが延々貼りついてるのが
型月関連スレの特徴です。

アンチは、そこら辺には突っ込まないんですがね。

95 :名無しのオプ:03/09/24 00:35
まあミス板でこんな会話してるやつも相当なあh(ry

96 :名無しのオプ:03/09/24 01:50
こういう粘着質の信者が延々貼りついてるのが
型月関連スレの特徴です。

信者は、そこら辺には突っ込まないんですがね。

97 :名無しのオプ:03/09/24 19:56
すぐに>>96みたいなのが貼られるのが
粘着されてると言う証拠です

98 :名無しのオプ:03/09/24 22:56
……それはさすがに言いがかりじゃね?

99 :名無しのオプ:03/09/24 23:36
>>98
荒らすな。

100 :名無しのオプ:03/09/25 02:15
六時間ほど経ってから貼られるのがすぐに、か…

…まあミス板だからなぁ。

101 :名無しのオプ:03/09/26 12:48
月関係スレらしくなってきましたね、と。

102 :名無しのオプ:03/09/26 19:42
この過疎状態のどこが月関係スレらしいのかと小一時(ry

103 :名無しのオプ:03/09/26 22:34
>>97は一見アホい信者に見えるけど信者の皆さんはこれもアンチの仕業と言い張るのかな?

104 :名無しのオプ:03/09/27 00:20
こんな過疎板でも信者やらアンチやらって話が出てくる辺り、さすが型月関係スレ

105 :名無しのオプ:03/09/28 23:18


106 :名無しのオプ:03/10/02 18:23
この本、状況描写のあやふやな文章だった記憶があるが。
何か、現実感のない話、と言う感想。
何で書いたんだろう、と思った。

107 :名無しのオプ:03/10/04 21:00
何で西尾維新はクビキリサイクル書いたんだろう?

108 :名無しのオプ:03/10/06 02:44
月姫を読んだから、とでも言わせたいのか!

109 :名無しのオプ:03/10/06 06:09
>読んだから

この時点で頭がおかしい。

110 :名無しのオプ:03/10/11 19:39
同人の方で出した本のほう、友人に借りて読んでしまった。
面白いじゃん。
無駄な理屈こねすぎという気はするが。
殺人考察が面白いな、あと痛覚残留。
矛盾螺旋が一番メインの話っぽいが、あんま面白くなかった。
ところで、京極のパクリとか維新のがこの小説っぽいとか聞くがと似てるか?
どれもだいぶ違うと思うのだが。
共通点はセリフが長いことと理屈っぽいくらいで。

111 :名無しのオプ:03/10/11 21:24
>>110
オタクが偉そうに語るなよ。

112 :名無しのオプ:03/10/11 22:25
西尾はギャルゲ、エロゲっぽいので奈須に似てるとかは別問題

113 :名無しのオプ:03/10/13 22:23
同人野郎がラノベ作家と同じ土俵に上がるなんてもってのほか。

114 :名無しのオプ:03/10/13 23:51
>>86の文章をちょっとだけ見たけど、きついな・・・・

115 :名無しのオプ:03/10/15 11:09
ばかやろう!
ライトノベルなんかみんなこんな感じだぞ!

116 :名無しのオプ:03/10/15 18:52
また随分と極論したな…もっとひどいのもいればもっと上手いのもいるぞ。

117 :名無しのオプ:03/10/15 19:38
平均するとこれより少し上くらいかな

118 :名無しのオプ:03/10/16 09:00
ラノベに幻想を持ちすぎ。

119 :名無しのオプ:03/11/04 01:40
ナスとかキノコとか男根みたいな名前ぢゃのう

120 :名無しのオプ:03/11/06 06:10
>>117
平均化したらさすがにしただろ。
平均化することが間違いだ。

121 :名無しのオプ:03/11/07 05:19
知障専用ライトノベル

122 :名無しのオプ:03/11/07 05:36
>>86
スゲーなオイッ!

小学生じゃないんだから

123 :名無しのオプ:03/11/08 04:09
やっぱ文章だけだと辛いよね
絵と音楽があってのエロゲライターだから

124 :名無しのオプ:03/11/08 13:46
きのこは「クロスチャンネル」に絶対勝てない、と自分で豪語していたが、
この文章力なら頷ける。


125 :名無しのオプ:03/11/09 00:53
エロゲー同士での競り合い…。



キモイヨー

126 :名無しのオプ:03/11/09 02:08
山田悠介よりはまし

127 :名無しのオプ:03/11/10 16:04
>>86
まあ、これそのまま本にするわけじゃないだろうし・・・
今はもう少し成長しているんじゃないの?

128 :名無しのオプ:03/11/15 11:17
それはどうかな( ̄ー ̄)

129 :名無しのオプ:03/11/21 21:16
講談社からの発売が中止になりそうです
アニメがコケたのが原因くさい

130 :名無しのオプ:03/11/22 01:47
ほんとだったらしょぼい話だな

131 :名無しのオプ:03/11/27 14:26
太田のポジションも危うくなるんじゃないか?

132 :名無しのオプ:03/11/27 18:24
さすがに出るだろ。発表しちゃったんだし。
まあ中止になった方が面白いんだが。

133 :名無しのオプ:03/11/27 20:04
こんな過疎板で釣りですか?

134 :名無しのオプ:03/11/30 02:29
というか本当に出るの?
いまだに信じられないんだけど…

135 :名無しのオプ:03/11/30 05:46
ターゲットがターゲットだから出せば売れると思うが。

136 :名無しのオプ:03/12/07 15:21
というかなんでこの板にこんなスレがあるんだよ!

…って書こうとしたら最初の方のレスに書いてる人がいた・゚・(ノД`)・゚・

137 :名無しのオプ:03/12/29 16:41
純文学みたいな読むときに畏まらなきゃいけないタイプの作品より、こういった菓子をボリボリくいながら読める作品の方が好きだな。
テンションの高まりがいい作品だと思った。
この意見って少数派なのか?

138 :名無しのオプ:04/01/03 04:06
皆好き勝手言ってるが、月姫は純粋に面白いと思う。
武内もボロカスに言われているが、彼の絵は、確かにイラストとしては、
正直下手だが、僕はとても彼の絵が好きだ。
っつーか、琥珀サイコー。


139 :名無しのオプ:04/01/03 07:00
いや、ミス板でそんなこと言われてもな・・・。
平均年齢とか考えようぜ。

140 :名無しのオプ:04/01/04 17:56
月姫はラノベと考えればよく出来ていると思う
空の境界は、いちいちコネクリまわした内容もそうだが文章自体がツライ
結局、上巻の半分あたりで挫折
音楽はともかく、絵の助けがないとこんなものか・・・
新作のFateの体験もみてみたが、随分文章が上達してると思う
ラノベ作家としては十分やっていけるんでは?




141 :名無しのオプ:04/01/04 18:38
780 :イラストに騙された名無しさん :04/01/03 20:26 ID:FcW5nReA
この板では「奈須はラノベ作家としても下の方」という意見を
よく目にするけど、実際はどうなの?


>奈須はラノベ作家としても下の方
いくらなんでもラノベ作家を過大評価しすぎだろ

142 :名無しのオプ:04/01/05 07:53
>新作のFateの体験もみてみたが、随分文章が上達してると思う

それこそ音楽と絵の助けがあるんじゃないか?
つか、ゲームで売れてるのにわざわざラノベに行くことないと思う。
ラノベよりエロゲのが儲かるっしょ。

143 :名無しのオプ:04/01/05 23:35
>>142
ラノベでも『作家』だからなあ
やっぱ憧れるのかも

144 :名無しのオプ:04/01/06 01:33
ラノベ作家は、あくまでラノベ作家。
ゲーム作家や放送作家などと同じで、小説家とは別の響きがある。
かといって小説家より下、というわけではないが。



145 :名無しのオプ:04/01/06 02:13
職業に貴賎はないのです!!
と、とりあえず言っておきます。

146 :名無しのオプ:04/01/06 06:26
>>145
トラックの運転手と弁護士どっちになりたい?

147 :名無しのオプ:04/01/06 07:24
ミステリーがらみで話してないのでラ板に誘導。
削除依頼ということでよろしいでしょうか?
粘着保守荒らしクン

148 :名無しのオプ:04/01/06 08:16
よろしいかと。

ファン的には、
板違いな所にスレがたってるのを見ると鬱な気分になるもんで…

149 :名無しのオプ:04/01/06 10:49
佐藤スレがミス板から消えたら出ていってやるよ

150 :名無しのオプ:04/01/06 18:20
>>149
ぷぷぷ、佐藤や西尾は一般文学だからいいんだよ(藁
ラ板でせんずりこいてな、キモオタ君w

151 :名無しのオプ:04/01/06 19:21
>>150
すまん、そのどちらも文学板、一般書籍板で見つからなかった。
悪いとは思うが、どこにあるのか教えてくれないか。

152 :誘導:04/01/06 19:42
ミス板のスレとして機能していないため削除依頼をさせていただきました。
以降は↓のスレッドでどうぞ。
奈須きのこ総合 『空の境界』 夢四夜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065563777/l100

153 :名無しのオプ:04/01/07 06:21
おいおい。佐藤よりはよっぽどミステリらしいよ。

154 :名無しのオプ:04/01/07 08:31
建物の見取り図なんかも出てくるしな。

155 :名無しのオプ:04/01/08 11:49
笠井先生はミステリと認めてくれたのにぃ

156 :名無しのオプ:04/01/09 13:02
月姫は映像ありなのに叙述トリックやっていたり
佐藤、西尾の本よりはミステリらしいし、面白いよ。
お前らもやってみろ。

157 :名無しのオプ:04/01/09 14:37
アダルトソフトを人に勧める連中って何なんだろうな

158 :名無しのオプ:04/01/09 19:06
>>155
そんな事実はありませんよ。
事実の捏造までして保守しようとは
最悪ですね。


159 :名無しのオプ:04/01/09 19:25
>157
このスレ内のことなら全然問題ないと思うが
リヤルワールドで見境無く薦めるような香具師のことならシラネ

160 :名無しのオプ:04/01/09 22:27
奈須はミステリ

161 :名無しのオプ:04/01/10 01:51
粘着保守ウザ

162 :名無しのオプ:04/01/10 05:32
というか頼むからこのスレ削除して欲しい…

ラノベ板にあれば別にここいらないでしょ。


163 :名無しのオプ:04/01/10 10:50
だから佐藤スレも削除しろって

164 :名無しのオプ:04/01/10 11:11
>>163
だったらあなたが削除依頼出されたらどうです?
粘着クン

165 :名無しのオプ:04/01/10 11:11
「あのスレが良いんだったらこのスレも良いだろ!?」
という風に他儲に喧嘩ふっかけるような事を書かないでくれ。

とりあえずこのスレは完全に板違いなんだから、削除して欲しい。
これはファンとしての意見です。

166 :名無しのオプ:04/01/10 12:00
削除依頼は出てますよ。
スレとしても機能してませんから削除されるでしょう。

167 :名無しのオプ:04/01/10 12:34
でもミステリだからねぇw

168 :名無しのオプ:04/01/10 12:40
奈須の存在価値がミステリ

169 :名無しのオプ:04/01/10 14:31
スレとして機能していないっていうなら西尾、佐藤スレもここと大して変わらないな。

170 :名無しのオプ:04/01/10 15:00
ファウスト関係で講談社から出版予定なんだから、
当然ミス板で扱ってもいいはずだよねー

171 :名無しのオプ:04/01/10 16:48
決してファウスト&メフィスト=ミステリではないのだが。
しかしミステリ板ではずっとそういう風潮だから仕方ない気もする。

172 :名無しのオプ:04/01/10 20:35
西尾、佐藤は実際に本が出てる。
だからミステリかも簡単に調べられるが
まだ本が出ていない、出るかどうかも判らない本のスレを
ミステリと関係ない話題で保守しつづけるのは
荒らしと変わりませんね。



173 :名無しのオプ:04/01/10 22:00
メフィスト賞作品は出版前にスレが立ったことがあるけどね。
しかしこのスレは立てるの早すぎだと思われ

174 :名無しのオプ:04/01/10 22:13
>>170
そんなことを言うんだったら、
とりあえずラノベのスレか、ここのどちらかを削除すべき。

175 :名無しのオプ:04/01/10 23:50
だから削除依頼出してあるんだっつーの

176 :名無しのオプ:04/01/11 09:19
奈須は綾辻島田の影響を受けた本格の嫡子

177 :名無しのオプ:04/01/11 13:45
奈須は京極だろ?自分で言ってたし。

178 :名無しのオプ:04/01/11 15:11
どこかの感想に書かれてた気がする。>島田綾辻
あと菊池秀行も

179 :名無しのオプ:04/01/11 15:40
例え島田、京極、綾辻の影響を受けていたとしても、
書いてるものがラノベだったら結局は板違い。



180 :名無しのオプ:04/01/11 16:54
竹本と笠井の影響も受けていると本人が言っていたような気もするが・・・

「月姫」やった感じでは笠井、京極だろうか? 上遠野もあるのかな?

181 :名無しのオプ:04/01/11 19:00
佐藤作品もラノベなのにミス板にスレがありますよ?
奈須と西尾はミステリだけど。

182 :名無しのオプ:04/01/11 19:05
× 奈須と西尾はミステリ
○ 奈須と西尾はラノベ文体で書かれたミステリ

183 :名無しのオプ:04/01/11 19:20
で?
とりあえずゴネて保守したいってのは良くわかったが、
ミステリ的に内容のある話をしてくれるんでしょうかね?



184 :名無しのオプ:04/01/11 21:27
むしろおまいさんがそこまで削除したい動機の方がミステリだ。誰か推理してやってくれ。

185 :名無しのオプ:04/01/12 00:30
別にミステリと言い張るんだったらここ存続させりゃいいじゃん。
変わりにラノベスレが削除されればいい訳で。

というかここを真剣に存続させたいと思ってる奴がいるんだったら、
ラノベ板住人と話し合いしてどっちが消えるべきか決めれば?

186 :名無しのオプ:04/01/12 09:24
別に両方あっても問題ないと思われ。
西尾スレや佐藤スレ、京極スレだって二つの板に存在するし

187 :名無しのオプ:04/01/12 09:59
佐藤スレは3つの板にあるよ。

188 :名無しのオプ:04/01/12 18:10
http://www.mandarake.co.jp/zin/novel/moon/07.html
竹本健治の影響も受けてたんだね

189 :名無しのオプ:04/01/13 00:10
>西尾スレや佐藤スレ、京極スレだって二つの板に存在するし
なぜ一作も発売されていない状態で2つの板が必要になる?

その辺をよく考えろ。

190 :名無しのオプ:04/01/13 08:22
それだけ奈須が偉大ってことでしょwww

191 :名無しのオプ:04/01/14 16:07
削除マダァ?

192 :名無しのオプ:04/01/16 00:54
ここはゼヒ書斎魔人大先生に大いに語って欲しいですね
それとも定番作家しか語れない偏狭な御仁なのかな?
なーんちゃってネ(ハアト

193 :名無しのオプ:04/01/23 14:47
消えてないじゃねーか。
重複スレ立てるぞ宣言か?

194 :名無しのオプ:04/01/23 22:05
ミステリ作家・奈須きのこage

195 :名無しのオプ:04/01/24 13:33
オヤオヤ、削除厨さんの奮闘空しく
削除されませんね(笑
ま、ミステリだから当たり前だけどwwwww

196 :名無しのオプ:04/01/25 04:48
月ネタでよく出てくる>>195見たいなレスは信者なの?アンチなの?

197 :名無しのオプ:04/01/25 11:08
笠井

島田

綾辻

京極

きのこ

198 :名無しのオプ:04/01/25 16:02
信者的にはアンチ扱い、信者以外のまともな頭の持ち主にとっては(ry

199 :名無しのオプ:04/02/01 18:01
正統ミステリあげ

200 :名無しのオプ:04/02/03 08:29
らっきょ、全面改稿とかになったら、
まず間違いなく同人版が狂ったように高騰するだろうな。

201 :名無しのオプ:04/02/03 09:46
この間、一般書店に訊きに来たおバカさんがいたよ。
上巻だけ持ってて、下巻を知り合いが持ってたらしいのだが、同人って概念がないらしく納得させるのに苦労した。
って言うか、腑に落ちない顔してたから多分分かってないだろう。
置いてある店教えても知らないからどうしようもないやい。 わはは。

202 :名無しのオプ:04/02/03 14:56
きのこの最新エロゲーは 京極色200%ですた

203 :名無しのオプ:04/02/04 11:03
京極色は相当後退してただろ。

204 :名無しのオプ:04/02/04 11:25
後退してて200%か… 


すげえ!

205 :名無しのオプ:04/02/04 11:38
他の板なら猛スピードで進むネタなのにこのオソサ……。

206 :名無しのオプ:04/02/04 23:06
空と月の時は京極5000%だったからな

207 :名無しのオプ:04/02/05 23:21
いやー、セイバーでヌいたヌいた

208 :名無しのオプ:04/02/06 00:14
俺もだ・・・でも正直つまらなかった

209 :名無しのオプ:04/02/06 00:28
>>201
イヤな言い方だねぇ。
面白そうな本見つけた→現物持って一般書店に行って訊く の何が悪い?
「同人って概念がない」のはそんなに恥ずべきことかね。

210 :名無しのオプ:04/02/06 00:35
それがかわいい女の子だったら迷わず声かけるんだけどねw

211 :名無しのオプ:04/02/06 00:55
>>209
>>201は同人が一般常識と化したディープオタだからほっとけ

212 :名無しのオプ:04/02/06 04:11
書店バイトしてた漏れに言わせりゃ、同人持って訊きにくるなんて迷惑なことこの上ないけどな

213 :名無しのオプ:04/02/06 04:18
>>212
迷惑は迷惑だろうが「同人って概念がない」のはそんなに恥ずべきことかね?
欲しい本があって現物持って
「コレと同じ本ないですか?」
のどこに非がある?

214 :名無しのオプ:04/02/06 05:24
>「同人って概念がない」のはそんなに恥ずべきことかね?

だれも恥ずべきなんては言ってないのにw
ああ非はないよ。まぁ持ってくる前に自分で少しは調べられるとは思いますがw

215 :名無しのオプ:04/02/06 09:04
以前ブックオフの新書コーナーに置いてあるのを
見たことがある>らっきょ

216 :名無しのオプ:04/02/06 11:53
>>215
俺も見たことあるな。近所かも。

>>202
その上巻はどうやって手に入れたんだろうなあ。
講談社版が出たら多分そいつはあの店員うそつきやがってとか思うだろうな。(どうせ発刊日なんて見ないだろ)
ドラマCD買い逃したからそっちも復刻して欲しいな。

217 :名無しのオプ:04/02/08 21:32
講談社に抗議

218 :名無しのオプ:04/02/08 23:24
で、このスレまだ削除されないの?w

219 :名無しのオプ:04/02/09 11:48
>>213
ミス板にも電波さんはいるんですね。
あ、このスレ限定のレアキャラですか。納得。

220 :名無しのオプ:04/02/09 18:49
>>209
ぶっちゃけ、完全に持ってきた人による。
男にせよ女にせよ、一般人ぽい容姿の人が知らずに普通の本屋に来たのなら
恥ずべき事なんかでは全然無い。
つーか、そんな可能性はまず無いから。

大抵、一週間髪洗ってないようなヤバイ容姿のヤツが
 ・ ・
「そらの境界」ありますカ〜

ってやって来る。ヲタ臭い外見のくせに同人という知識も持ち合わせていない。
普通の本では無い事を説明しても全然納得せず食いかかってくる。
ヤフオクとかで一万円出して買え、と言ってやりたい。
そんな客が山ほど来る、本屋の店員の意見でした。

221 :名無しのオプ:04/02/09 21:34
山ほど来るのか・・・どんな本屋だ

222 :名無しのオプ:04/02/24 23:45
>>220
>ヲタ臭い外見のくせに同人という知識も持ち合わせていない
ワラタ

223 :名無しのオプ:04/03/16 09:10
ウェ?

224 :名無しのオプ:04/03/20 16:53
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061823736/250-2266160-1098646
7800円…どんな特典を付ける気なんだ、講談社……。

225 :201:04/03/21 11:19
微妙にレスついてて話題になってたのか。

同人が常識になってるディープヲタ。 その通りだ。

現物は持ってきてはなかった。 ここら辺ややこしい言い方になっててスマソ。
もってきてたらバーコードが通らないだろうから、説明しやすかったような、そうでもないような。

まあ、外見はかわいい女の子ではないな。そうだったらオレが貸してたなァ。

実際その客は>>220のみたいな感じだったよ。
今考えると恥を忍んで一生懸命訊きにきてたんだろう笑っちゃってゴメンね。
でもちゃんと調べてきてね。 題名、著者名、出版社名まで紙に書いてたりすると言うことないんだけどねぇ…。

とまぁ、7800円ってことにぼっくらこいて長文してみました。 春ですね。

226 :名無しのオプ:04/04/07 13:50
ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/

2004/4/6 : 空の境界・限定愛蔵版について(きのこ)■
 仕様が正式発表されました。
 このような事は本来するべきではないのですが、
値段が値段なだけに、予め注意を呼びかけておこうと思います。
 まず、初見の人は手を出さないで下さい。
 プレミアとかもつきません。アレは本というよりインテリアの類です。
数少ないであろう、空の境界が大好きだっ!という人で、立派な装丁の本とかもう眺めているだけで幸せだっ!という人にしかご満足いただけない物です。
 逆に、そんな条件を満たしている方なら、あの値段にも納得してもらえるかと。
 次、色気なんてねーです。
 通常版の表紙カット(これが素敵なのですよ奥さん)さえありません。
もう本というより金属片。読む事を前提に作られていない本という矛盾。
 そんな訳で、たまに読み直したい、今回初めて読む、という方は通常版の方を是非。
 最後に品質。
 信じられないお話なのですが、あの値段のクセにコストギリギリです。それぐらいのクオリティ。
 某マンガ家さんが「ポ○モンがいくら売れようが、オレには一銭も入ってこんっ……!」
 と某国からの殺し屋さんを撃退しましたが、本気でそんな感じです。
 確認いたしますと、愛蔵版は特殊装丁の上下巻と数十頁程度のパンフレット、
全ての元凶(笑)とも言える収納箱の三点セット。
 おもいっきり豪華なのですが、その豪華さは時代に逆行した豪華さなのです。
 例えるなら某有名ブランドのチョコレート。一万五千円のチョコってどんなだー!
 と見てみたらむしろチョコを収納している箱が一万円、みたいな。
 これで愛蔵版がどんな品物なのか、おおよそ理解して貰えたと思います。
 講談社としても危険な試みでしょうが、自分にとってはもっと危険な試みです。色々な意味で。ああ在庫が怖い。
 ですが、最後に。
 あれだけの本を作ってもらえた自分は、とんでもなく幸運なのだと思います。

こいつ本当に大人?
初見の人は買うなとかインテリアとかコストギリギリとか
オレには一銭もとかああ在庫が怖いとか・・・・・・・・痛すぎ。
信者も厨だと思ったが作者も凄ぇ厨だな。キモ(笑)(笑)

227 :名無しのオプ:04/04/08 12:30
どうでもいいが

某マンガ家さんが「ポ○モンがいくら売れようが、オレには一銭も入ってこんっ……!」
 と某国からの殺し屋さんを撃退しましたが
・・・・マジで? 有名な話だったりする?

228 :名無しのオプ:04/04/08 23:04
>「ポ○モンがいくら売れようが、オレには一銭も入ってこんっ……!」

島本和彦の吼えよペンの事だと思われます。

229 :名無しのオプ:04/04/09 09:41
あぁ、あれか…。 忘れてた。
どこかで聞いたことあると思ったら…。

230 :名無しのオプ:04/04/11 02:12
age

231 :名無しのオプ:04/04/12 04:25
マジレスで恐縮だが、
>>226下4行のコメントにマジで引いた。
何か恐い。
俺は別に奈須きのこに特に思い入れがあるわけじゃないんだが、
それだけに尚更、ここまで負の執着を見せる226に空恐ろしさを感じる。
いや、本人はネタのつもりで書いてるってのは充分承知だが。

232 :名無しのオプ:04/04/12 08:29
なんか嬉々として書き込んでそう、想像すると怖いです。

233 :名無しのオプ:04/04/12 16:46
月厨自演南無。

234 :名無しのオプ:04/04/12 23:32
>>231
お前の方がキモい

235 :名無しのオプ:04/04/12 23:59
>>231
粘着自演乙

236 :名無しのオプ:04/04/13 00:01
>231
226の語彙が極端に少ないのが原因だよ。
文体はともかく、『内容が痛い』と言う指摘は間違ってないと思う。
まあ奈須本人も月厨の購買欲をそそりたいだけであって、
本気でこんな事思ってるんじゃないとは思うが・・・

しかし何でミス板に立てるかね、このスレ。
西尾と言う悪しき前例で伝奇染みたミステリの評価は重々承知だろうに。

237 :名無しのオプ:04/04/13 00:06
だってアンチが立てたスレだし。
西尾スレだって荒らすためだけに立てられてるし。

238 :名無しのオプ:04/04/13 00:14
どうでもいいけど、カサキヨはいったいどんな解説付ける気なんだろう・・・
「イリヤ」ん時みたいに自作と被らせて
意味不明な方向に飛躍を繰り返すんだろうか。
それとも『直死の眼』をムッシュヤブキよろしく
形而上学的に解説するんだろうか。
後者だとしたらイヤだな・・・


239 :名無しのオプ:04/04/13 16:00
アンチが立てて書いてるのもアンチってか、相変わらずの言い訳だな

240 :名無しのオプ:04/04/13 18:28
碌にミステリーの話もしないでコピペ荒らしage荒らし。
書き込みの質が物語ってますが低脳粘着さん。

241 :名無しのオプ:04/04/22 01:51
>>233-235
>>235

242 :名無しのオプ:04/04/28 09:24
>>238
いかにも予てより注目してました的年表とミステリ論とを混ぜてご満悦の態に10000スキー

243 :コンドル:04/06/06 21:34 ID:INfWUN+5
明日発売の空の境界って普通の本屋で買えるんですか?


244 :名無しのオプ:04/06/06 22:23 ID:Q5ST3tmM
明日並ぶかは分からないけど、普通の本屋で買えるよ。
愛蔵版はもう売り切れたんで、通常版が並ぶ。

245 :コンドル:04/06/06 23:34 ID:INfWUN+5
ありがとうございます。また売ってたら教えてくださいね。

246 :名無しのオプ:04/06/07 16:23 ID:zbEwYJkZ
ページ数結構あるんですね。
愛憎版写真でいいから見てみたいな。

247 :名無しのオプ:04/06/08 04:21 ID:oxHY0Xs/
やはりミステリ板の住人は穏健だ。単に住人数が少ないだけかもしれんが、他の
らっきょ(空の境界)関連板に比べると狂騒的な様子がない。

漏れはすでに同人版で読んでるけど、まともな読書家がどう読むか知りたい。
ミステリ板住人の皆さま、らっきょ読んだ方がいたら感想お願いします。

248 :名無しのオプ:04/06/08 09:50 ID:SaFXgf2R
らっきょってなに?

249 :名無しのオプ:04/06/08 10:24 ID:9YvanEAA
>>248
空の境界の通称。
>>247氏が言われているが、爆心地はラ板かな?既存のらっきょでこれなんだから、ノベルスで新刊でたらどうなるんだろ。

250 :名無しのオプ:04/06/08 11:23 ID:8xa9N5jd
今回は祭り状態で売れるだろうが、作家としての評価はこれでは判断できない。

本人も作家じゃないだろうしね、講談社が仕掛けただけでしょ今回は

251 :名無しのオプ:04/06/08 13:07 ID:M58w7orn
講談社としては書き下ろしして欲しいだろな。

252 :名無しのオプ:04/06/08 13:13 ID:TUTzS+3d
ファウスト3で書き下ろしがあるそうで。

253 :名無しのオプ:04/06/08 18:20 ID:ePnTuA+Y
売ってるか見てみようと思ったら、
1軒目になくて、2軒目では売り切れましたって書いてあって…
3軒目で売ってたから買っちゃったよ、、買うつもり無かったのに

254 :名無しのオプ:04/06/08 19:24 ID:htsfiqyi
>>247
同人には関わらず生きてきたんだけど、らっきょうって市販本でいくと
どこらへんの文庫だとかカテゴリに属するんですか?正直、得体が知れない。
そもそもミステリーなのか?

255 :名無しのオプ:04/06/08 20:06 ID:pJi2yt/e
>>254
ミステリじゃないっすね。笠井のヴァンパイヤーかなぁ。どこの叢書にも入らない場合は講談社ノベルスでいいんじゃないかなw

256 :名無しのオプ:04/06/08 20:35 ID:AyME7yOm
今風の伝奇ものなんだけど講談社ノベル関係というだけでミス板にスレがある罠。

で、恒例の「失せろラノベ豚」マダー

257 :名無しのオプ:04/06/09 00:16 ID:foKoW5jV
>>255
語彙とかレトリックのレベルは如何ほど?

258 :名無しのオプ:04/06/09 01:42 ID:TqSaONiT
とりあえず上巻だけ読んでみたけど、今のところまぁまぁ面白いよ。
出だしがかったるくて、話しに入っていくまではちょっとしんどかったけど。

西尾とか読んでる人には問題なさそうなテイスト

259 :名無しのオプ:04/06/09 02:26 ID:PXs8bTzY
笠井御大の解説まで上下で分割してるのが素敵だな

260 :名無しのオプ:04/06/09 02:28 ID:KHufkUJi
>>257
西尾ほどでなし。ところどころテンポの悪い部分が残るかな。

笑いがちっともないのが自分的にアレ。

261 :名無しのオプ:04/06/09 07:29 ID:QZ7+zUbb
上巻は正直読みづらいことこの上ないが下巻で一気に読めたって感じだった。

262 :名無しのオプ:04/06/09 09:17 ID:n9TuWJBV
なんか人気あるみたいだから
買ってみようかな。

263 :名無しのオプ:04/06/09 15:27 ID:6M0jfGNF
>>260
なんか微妙に読みたくなってきた。でもなぁ、今月はあぶくの城買うから金がな。
中古でないかな

264 :201:04/06/09 15:32 ID:oyhyD5tF
微妙にレスついてて話題になってたのか。

同人が常識になってるディープヲタ。 その通りだ。

現物は持ってきてはなかった。 ここら辺ややこしい言い方になっててスマソ。
もってきてたらバーコードが通らないだろうから、説明しやすかったような、そうでもないような。

まあ、外見はかわいい女の子ではないな。そうだったらオレが貸してたなァ。

実際その客は>>220のみたいな感じだったよ。
今考えると恥を忍んで一生懸命訊きにきてたんだろう笑っちゃってゴメンね。
でもちゃんと調べてきてね。 題名、著者名、出版社名まで紙に書いてたりすると言うことないんだけどねぇ…。

とまぁ、7800円ってことにぼっくらこいて長文してみました。 春ですね。

265 :262:04/06/09 15:47 ID:n9TuWJBV
売ってなかった。
他に読むものあるから
ニ刷りで買おう。

266 :名無しのオプ:04/06/09 19:09 ID:TqSaONiT
空の境界読了。そこそこ面白かったです。

同人ってことでもっと異質なものかと思っていたんだけど、
今の講談社ノベルスなら全然違和感ないね。
意外と普通の作品だなぁと思った。
メフィスト賞の糞作品に慣らされた身としては、
全体の完成度もまぁまぁ高いように感じた。

でも、これはミステリーではないねぇ。
なんの複線もなく(メール欄)ってのがちょっと苛々したけど、
そもそもミステリじゃないからこういう文句はお門違いなんだろうね。

面白かったとはいえ少々かったるかったんで、
次の作品が出ても買うかどうかは微妙。
もっと薄い本なら暇つぶしに買ってみるかもしれない

267 :名無しのオプ:04/06/09 19:38 ID:pmTaGNMi
>>266
てか、帯の言うところ新伝綺らしいしね
Jが考えたのか知らんですが

なんか、ひと頃より講談社ノベルスにおける
ミステリの割合へってるなぁ

ミステリぽいものはたくさんあっても純粋なミステリはなかなかないね


268 :名無しのオプ:04/06/10 01:59 ID:6PmA1A8v
と、いうより新本格以前に主流だった伝奇小説の復権だろう。
たしかカッパワンでも伝奇がデビューしてたような。

純粋なミステリは売れないんだろうね。
実際何を持って純粋とするかにもよるんだろうけど。


269 :名無しのオプ:04/06/10 02:07 ID:EqyQczCq
伝奇系押してくとなると、今のメフィ賞受賞作以上の
トンデモ作品増えそうだな。
ミステリと較べると書きやすいと思われてるだろうし。

270 :名無しのオプ:04/06/10 02:14 ID:jBbdlCzi
この作品、ミステリファンからすると激しく物足りないよね。
複線もフェアプレイも関係なしで、展開メチャクチャだもん。
逆にそういうものを望むのが間違いなんだろうけどね。

結局、私生活で着物をきてナイフや刀を振り回して男言葉で喋る主人公を楽しむための小説だね

271 :名無しのオプ:04/06/10 05:38 ID:8BoxIaEV
所詮設定萌えだから

272 :名無しのオプ:04/06/10 08:00 ID:2Hq3MZcy
↓これは何?売り切れて次回の予約を受け付けているって事??
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061823612/tag0c-22

273 :名無しのオプ:04/06/10 13:18 ID:bfn/LoL1
言っては悪いが、設定重視なのが…… 展開/文がもっさいところは自覚もお持ちの様子なので書けば書くだけよくなるのでは。
伏線の面白さはジャンルを問わないと痛感できた。

274 :名無しのオプ:04/06/10 17:18 ID:xI08vNbz
正直、講談社で出ている、というだけでミステリではないのでは?
新伝綺だろうに。


275 :名無しのオプ:04/06/10 18:59 ID:ZII/TNmJ
>>273
作者が某月姫を作り始めるよりずっと前に、自分のHPで書きなぐっていた小説だからね。
昔からのファンからすると、これが講談社から出ているという事実が信じられない
正直、一番一般受けが狙えない作品だと思うしなぁ。

あと、展開/文がもっさいのは、今もあんまり直ってな(ry


276 :名無しのオプ:04/06/10 19:09 ID:UK37us00
>>274
だって荒らしの立てたスレだし。
ただ伝奇が何処の板の範囲なのかが明確でないのも事実。
そのために削除依頼出してもスルーでしたし。

277 :名無しのオプ:04/06/10 19:36 ID:IRCURz6e
>>276
荒らしの立てたスレって考えるのもどうかと思う。
ホラー板かファンタジー板があれば、そっちの方が近かったんだろうけどね。
伝奇板ってのは産まれるはずないだろうし。

まあ、素直にラノベ板でいーんじゃねーの。

278 :名無しのオプ:04/06/10 19:48 ID:3MxIGowh
伝奇=ラノベという図式には違和感を感じるが。

279 :名無しのオプ:04/06/10 20:12 ID:F0PTURRV
>>278
空の境界の内容だろ。

280 :名無しのオプ:04/06/10 20:47 ID:jBbdlCzi
過疎板だから板違いとかってのにこだわりすぎるとつまらないね。
そもそも、どんな小説にもミステリ的要素が多かれ少なかれあるものだし、
この作品に興味持ってるミステリオタもいるだろうし。

あくまでミステリ的視点から語れば良いんじゃないかな?
ラノベ板とこの板の両方にあってもいいんじゃないかと思う

281 :名無しのオプ:04/06/10 20:49 ID:yiE/sT94
愛憎版、アマゾンで26800円ですか。そうですか。

282 :名無しのオプ:04/06/10 20:53 ID:yiE/sT94
ヤフオク検索でも100件以上ヒットしますな。ワロタ

283 :名無しのオプ:04/06/10 21:00 ID:zD1zyrkl
>>280
そのレスを西尾スレにしてみたら面白いことになるな…。
で「ラ豚失せろ」マダ〜

284 :サーフイ:04/06/11 09:40 ID:S4WsvdfV
愛蔵版買わなくて良かった。通常版でセーフでした。

285 :名無しのオプ:04/06/11 15:23 ID:8aURc8gH
ラ豚失せろ君は長期休暇にならないと出て来ないんじゃ?


286 :名無しのオプ:04/06/11 20:42 ID:Ai0To39P
>277
>ホラー板かファンタジー板があれば
どうでもいいツッコミだけど、ちゃんと板あるよw

287 :名無しのオプ:04/06/11 22:02 ID:XeoMomgZ
SF板がホラーもファンタジーも兼ねてるって意外と知られてないんじゃない?

288 :名無しのオプ:04/06/12 05:27 ID:b8HCiWtT
SF板にもラノベ板にもあるよ。
きのこスレ。

289 :名無しのオプ:04/06/12 08:18 ID:+EN1FBJt
SF板とこの板のスレを立てたのはのは明らかに便乗厨。

290 :名無しのオプ:04/06/13 00:34 ID:Zhxzvjs+
良いから削除以来出した方がよろしいんじゃありません?

291 :名無しのオプ:04/06/23 20:40 ID:GGJURWgl
講談社ノベルズ版20万部以上も売れたのか…当然ミステリ部門ダントツ一位の売り上げ。
今日の読売夕刊で大特集組んでますた

292 :名無しのオプ:04/06/23 21:06 ID:lWXPBnml
ミステリ部門?

293 :名無しのオプ:04/06/23 21:20 ID:GGJURWgl
フィクション部門

294 :名無しのオプ:04/06/23 21:31 ID:+LFggwoG
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/news/20040623_01.htm
WEBにあがってた

295 :名無しのオプ:04/06/23 22:32 ID:DHZOpU71
関係ないけどイラストが何かマニアックな感じで引いた

296 :名無しのオプ:04/06/23 23:14 ID:F2zi8zIF
ぶっちゃけ、西尾の影響が強過ぎるだろ。
強い殺人衝動のある登場人物に‘シキ’ってつけたり
同人ならともかく商業でだすなら、直しておくべぎだろう。

297 :名無しのオプ:04/06/23 23:39 ID:gEfZRV+s
「シキ」という名前や漢字にそれなりに意味を持たせていたので直すなら
内容を結構変えなけりゃならないのでそれは難しいだろ。
「シキ」繋がりなら月姫にも二人のシキがいるしな。

298 :名無しのオプ:04/06/23 23:43 ID:T+yULvds
釣られ覚悟で月厨っぽい反論をするなら

>>296
マジレスすると西尾の方が後発

299 :名無しのオプ:04/06/24 00:11 ID:crn2cd/0
西尾vs奈須スレが立つ予感。

300 :名無しのオプ:04/06/24 03:51 ID:BDTDatRc
自分も買っておいてこんな子というのもなんだけど、
作品の内容に比して明らかに売れすぎだな。
マーケティングの勝利か・・・

301 :名無しのオプ:04/06/25 02:17 ID:rR9uAsGY
>>300
マーケティングじゃなくて奈須の知名度。オタ業界での。
月姫には乗り遅れたし、fateに一万円は払いたくない、
空の境界も同人書店で買うのかったるい

そんな奴らが講談社版を2000円ちょっとならと買い、
元からついてるファンもお布施、コレクト、再読用に買う。
fateの売上が10万本だったことを考えれば、内約こんな感じだろ。

302 :名無しのオプ:04/06/25 21:53 ID:9CVZChod
>>296
森博嗣の間違いじゃない?

303 :名無しのオプ:04/06/25 23:39 ID:MLIWLETE
いや、西尾維新のミステリにも出てくる。
どっちにしろ間違いだけどね。

304 :名無しのオプ:04/06/25 23:45 ID:MLIWLETE
>>301
マーケティングって商品に関する市場調査だろ。
それもマーケティングに含まれるんじゃないのか?

305 :名無しのオプ:04/06/26 01:29 ID:kGWwcz3V
>月姫には乗り遅れたし、fateに一万円は払いたくない、
>空の境界も同人書店で買うのかったるい
俺の事か。

306 :名無しのオプ:04/06/28 11:08 ID:h43l715N
>月姫には乗り遅れたし、fateに一万円は払いたくない、
>空の境界も同人書店で買うのかったるい

先に通販で空の境界を買って乗り遅れたけど月箱を買って、運良くfateの初回版を見つけて買った俺だけど空の境界が講談社で再販されてた事は昨日まで知りませんでつた。
ラジオで県内のある店舗の書籍セールスランキングを聞いてたら「1位、空の境界、奈須きのこ、講談社」とか言い出すんだもん。
しかも話してた様子だと入荷しては即売り切れて、次の週でランク外を繰り返してるみたいだし。
そんなに売れてた事に普通にびっくりだ。

307 :名無しのオプ:04/06/28 13:39 ID:hHw8vxLQ
Fateの初回版発売日に買って先週始めた。今、桜シナリオ
ついでに部屋を片付けたら未開封の月箱と同人版空の境界を発掘
空の境界はコミケ当日TYPE-MOONの行列2周目で上巻まで読んだまま放置してた

308 :名無しのオプ:04/06/28 13:43 ID:XCJMxI8A
人気先行で内容がもう一杯一杯なきがする。長生きはできなそう

309 :名無しのオプ:04/06/28 18:51 ID:XN9naiDs
所詮流行が過ぎたら見向きもされなくなるんだから

310 :名無しのオプ:04/06/29 00:34 ID:Mc+C9zIn
いや、こういうのは根強いファンがつくからね、作品の質とは関係なしに

311 :名無しのオプ:04/06/29 00:56 ID:lNH6g1a5
ゲドババァ!

312 :名無しのオプ:04/06/29 11:24 ID:qg14U0k8
大きめの本屋はどこでも平積みどころか山積みされてるので
少し興味があるんだが、あんまり評判は良くないみたいだな

313 :名無しのオプ:04/06/29 18:18 ID:kk6Pf7fe
アマゾンで台詞が禅問答みたいで分かりにくすぎる、ってレビューがあったな。
激しく同意でつ。
荒耶辺りのエピソードは読んでて苦痛だたよ。
つーか今分かったけど阿頼耶識って普通にIMEに登録されてるんだな。

314 :名無しのオプ:04/06/30 16:50 ID:j8lMH8AK
阿頼耶識だったら聖闘士☆矢でも出てくるしね…漏れはあれから8識知ったし…ある年代には来るモノがあるんだよ、多分


315 :名無しのオプ:04/06/30 17:07 ID:sHbrtjnN
まだ読んでませんが
吸血姫美夕みたいなもんでしょか?

316 :名無しのオプ:04/06/30 21:12 ID:mZUycgaK
アラヤが台密のそうだったなら、天台の九識論を知らんわけがないのだが、、というのが一番の疑問。

317 :名無しのオプ:04/06/30 21:42 ID:iJ0j/oJF
阿頼耶識って仏教用語だからなあ。そりゃIMEにもあるわ。

318 :名無しのオプ:04/06/30 22:23 ID:GsS35ssK
この話は忘却録音のためだけにある
他のエピソードや設定は忘却録音を楽しむための補完知識だ

と思うことにしました

319 :名無しのオプ:04/06/30 22:47 ID:BOzaRQE8
>>313
禅問答みたいってのは、俺も感じた。
登場人物(あるいは作者)たちの感性や考えに興味を持てるか否かで、この作品の評価が決まるんだと思う。
その意味で笠井潔と共通しているといえないこともないが。

320 :名無しのオプ:04/07/01 11:11 ID:ga7dl4bG
ああいうのを読んで、
「すごい!」「頭良さそう!」「カッコイイ!」と喜ぶ
オタク厨房御用達って感じだな。

321 :名無しのオプ:04/07/02 18:00 ID:dEQ94xlF
まあ、橙子と荒耶の会話は鼻につく部分があるな。
>>320は言い過ぎ。

322 :名無しのオプ:04/07/02 22:28 ID:8dwjDRtZ
まぁ>>320みたいなレスは
オタに売れてる作品を貶すことで
「俺は普通のオタとは違うんだぜ」
「俺は本読みの一環として読んでるだけでオタじゃないんだぜ」
って言うヤツ御用達のレスだから。

まぁ、この作品は詰めが甘くて力押しである点は否めないが。

323 :名無しのオプ:04/07/02 23:47 ID:cYQXh2+Q
でも正味の話、「空の境界」の対話にすらなっていない台詞回しはかなり厨房臭いと思う
作者の年齢を考えるとなおさら

324 :名無しのオプ:04/07/03 00:49 ID:mwweFBa7
>>319
笠井と共通と言えば、メフィストで笠井がコレを褒めて、本でも解説つけてて、
本屋に行ってヴァンパイア戦争の表紙見て、解説が奈須だった時はおいおいと思った。

まあ、どっちも面白く読んだんだけどさあ、
何か馬鹿馬鹿しく思えるような褒めあいというか、
お互いを売るためのマッチポンプかよというか。

325 :名無しのオプ:04/07/03 00:52 ID:B1hJ1mFe
>>324
15年前、新本格誕生のときにも似たような茶番があったような・・・

326 :名無しのオプ:04/07/03 01:07 ID:58q4/AwF
それだけは言うな。約束しる。

327 :名無しのオプ:04/07/03 11:11 ID:SJcJG4Du
ブランチ見てたら
第三位・空の境界とか言うからびっくりした。

328 :名無しのオプ:04/07/03 13:52 ID:iATSNx0u
まんだらけのインタビューでは笠井のことなんか一言も言ってなかったのに、
読売の記事を読んだら影響を受けた作家に笠井が入ってて、思わずホントかよとツッコんでしまった。

329 :名無しのオプ:04/07/03 17:58 ID:sWOLPpRw
正直全く面白くなかった。
視点が混乱していて文章が読み難いし、禅問答みたいなのも意味不明。
キャラ位は立っているのかと思ったがそうでもない。
ぶっちゃけ何がうけているのか全く理解できなかった。

330 :名無しのオプ:04/07/03 18:03 ID:O2CibFJS
空の境界を読んで、
Jの「俺達は童貞のちんぽの汁で飯を食っている」という言葉を思い出した。

331 :名無しのオプ:04/07/03 19:39 ID:mHfS6UrH
>>328

以前に『ファウスト』のインタヴューで
「死を視てしまう人物を主人公にしたのは、『哲学者の密室』を読んで「死」に対する価値観が変わったから」
とか答えていたような気が。

332 :名無しのオプ:04/07/03 22:21 ID:AdCK3ocK
>>329
俺も似たような感想。
ラノベ板のスレを見てみたら、キャラクターや独特の雰囲気が受けてるっぽいよ。

333 :名無しのオプ:04/07/04 19:07 ID:2HNgx3gk
きのこって変な名前。

334 :名無しのオプ:04/07/04 20:02 ID:ZvBVi/TF


  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < おれ、通りすがりの者だけど
 (    ) │生ごみ餃子と輸出用キムチは
 | | |   \一切関係ないと思うニ・・・よ。
 〈_フ__フ   \____________

●韓国の食中毒の発生、過去最高へ 水質汚染が原因.[07/02]
中央日報:http://japanese.joins.com/html/2004/0702/20040702165214400.html

335 :名無しのオプ:04/07/05 07:12 ID:bqXvUcAH
でも(メール欄1)は良かった。
(メール欄2)が上手く伏線になってるし

……普通に発売されてれば地味な良作扱いだったんだろうけどなァ


336 :名無しのオプ:04/07/07 02:24 ID:80U9lrKu
>>329 >>332
ミステリーや普通の文学として読む限りはあまり面白
い作品ではないと思う。けれども独特の世界観が好きな
人には結構楽しめる。

私自身は、この独特の妙な剣呑さは嫌いではない。

けれども、一部の人にはちょっと変な影響、例えば今まで気
付かなかった自分の「良くない本質」に目覚める
といった危険性があると感じたので、人によれば
無意識のうちに忌避する可能性があると思った。

337 :名無しのオプ:04/07/07 04:32 ID:w7taBCR3
>>336
336 名前:名無しのオプ[] 投稿日:04/07/07 02:24 ID:80U9lrKu
>>329 >>332
ミステリーや普通の文学として読む限りはあまり面白
い作品ではないと思う。けれども独特の世界観が好きな
人には結構楽しめる。

私自身は、この独特の妙な剣呑さは嫌いではない。

けれども、一部の人にはちょっと変な影響、例えば今まで気
付かなかった自分の「良くない本質」に目覚める
といった危険性があると感じたので、人によれば
無意識のうちに忌避する可能性があると思った。


キ  モ  ヲ  タ  丸  出  し

338 ::04/07/07 05:15 ID:LE6CVQ3N
976 :名無しのオプ :04/07/07 04:37 ID:w7taBCR3
オタクは気色悪いね


339 :名無しのオプ:04/07/07 11:06 ID:cn6FzmDg
>>338 >>337
ミステリオタにいわれたくない。


340 :名無しのオプ:04/07/07 15:54 ID:w7taBCR3
きのこたんのうんこ食べたい

341 :名無しのオプ:04/07/07 22:14 ID:BrtcywEb
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  茸  340 三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  が  は  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  女      三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  だ   ひ  三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   と  ょ  三
         !             | /          三   思  っ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.   っ   と  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  て  し  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   る   て  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   の     三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  か    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡 !?    ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡     ミ
          厂|  厂‐'''~      〇        彡川川川ミ
        | ̄\| /

342 :名無しのオプ:04/07/09 23:20 ID:UBaRA7UB
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  茸  341 三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  が  は  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  男      三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  だ   ひ  三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   と  ょ  三
         !             | /          三   思  っ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.   っ   と  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  て  し  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   る   て  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   の     三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  か    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡 !?    ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡     ミ
          厂|  厂‐'''~      〇        彡川川川ミ
        | ̄\| /


343 :名無しのオプ:04/07/10 01:08 ID:1iofAeu6
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  茸  342 三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  が  は  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  人      三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  だ   ひ  三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   と  ょ  三
         !             | /          三   思  っ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.   っ   と  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  て  し  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   る   て  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   の     三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  か    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡 !?    ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡     ミ
          厂|  厂‐'''~      〇        彡川川川ミ
        | ̄\| /

344 :名無しのオプ:04/07/10 22:52 ID:zj5DKCLv
ファウストに掲載される新作「DDD」を「JDC」と見間違えて、
「JDCトリビュートかっ!」と少し期待してしまったよorz

345 :名無しのオプ:04/07/12 14:33 ID:028iJBrE
期待したのかよ………

346 :名無しのオプ:04/07/13 18:31 ID:bRKzeM8B
新伝奇と銘打たれて発売されたことも、叩かれる原因だった気がするな。
俺みたいな伝奇小説ファンが(半村良、夢枕獏、菊池秀行、山田風太郎とかが好きな)、伝奇小説に求めているものはこの作品には無かったし、作者もそういうのを目指してはいないのだろう。
その意味で、これを伝奇小説の発展形態と位置づけようとする笠井潔の解説にも違和感を覚えた。
たとえば、21世紀に入ってからも、宇月原晴明のような伝奇小説家が出現しているわけだが、これを完全に無視して伝奇小説史を叙述するのには疑問を感じる。

347 :名無しのオプ:04/07/13 20:08 ID:4XPMFsp9
新伝奇じゃありません。「新伝綺」です。

348 :名無しのオプ:04/07/13 23:11 ID:ByeXi75j
出版社の戦略やリップサービスの裏を読むと言うことも出来ないようですね。
なんか垂れ流された情報にも動物的に反応してるだけ。
なんかネット世代って自分から論じたりすることはしないくせに、
他人が論じたものやでっち上げたものに突っ込みを入れたりウダウダ言うのだけは
得意だよな。だから新伝綺というキーワードにも踊らされるばかり。

自分たちなりの伝奇観や歴史定義をしないから笠井なんかがやらざるを得なくなる。
まあどうせ提示したところであちこちから叩かれるのは目に見えてるから、
みんな及び腰になるんだろうけどな。
>>346もこのスレでウダウダ言う前に伝奇スレでも立てて語ればいいじゃないかとしか思えない。


349 :名無しのオプ:04/07/13 23:22 ID:uRCaZI4u
>>346
>伝奇小説に求めているものはこの作品には無かったし

なら「伝奇」とは別ジャンルの「新伝奇」と名づけられて良かったんじゃないの?
笠井潔は言ってることはともかく。

350 :名無しのオプ:04/07/14 00:08 ID:qTXhAF1k
本格サイドからの新本格への批判を思い出すのう。

いや、新伝綺とやらが新本格みたいな成功を収めるとは到底思えませんが、それは別にして。

351 :名無しのオプ:04/07/14 00:31 ID:tiJDoh8U
それこそ山風−菊地ラインは少年漫画にも多大な影響を与えていて
ラノベに対する影響も大きいのに。
そこらへんを無視して伝奇vs新伝奇なんて対立構造のでっちあげをするなら滑稽なだけ。
これは講談社側だけじゃなくて読者側にも言いたいことだけど。

352 :名無しのオプ:04/07/14 02:11 ID:mWoWn48Y
別に対立なんてしてないし。
本格と新本格が対立してないように・・・
(少なくとも新本格側からは対立しかけてないよね?)


353 :名無しのオプ:04/07/14 03:21 ID:SOaF42xx
>>350の言う「本格サイドからの新本格への批判」って何のこと?
そんなの記憶にないんだが……。

354 :名無しのオプ:04/07/14 07:06 ID:tiJDoh8U
何も現在対立してるとは言ってない。
ただそういった対立構造に逃げることが多いだろ?評論家も読者も。
すごく安易ななやり方だと思うけどね。
単純な構造とポジショニングに嵌れば頭は使わなくていいよなって話。

355 :名無しのオプ:04/07/14 10:30 ID:a/qo48sL
空の境界 上下巻、80万部突破!!!!!!!

356 :名無しのオプ:04/07/14 11:19 ID:ogNw9XMl
>>355
まじで凄いな。7月頭では上下で20万部とか
書いてあったのに。


357 :名無しのオプ:04/07/14 12:36 ID:SOaF42xx
>対立構造のでっちあげをするなら滑稽なだけ。

とか

>そういった対立構造に逃げることが多いだろ?評論家も読者も。

とか、自分の勝手なイメージを、さも既定事実であるかのように装って
他者を批判する方が、よっぽど安易だろ。もっと頭を使え。

358 :名無しのオプ:04/07/14 15:07 ID:98S2uYX2
本って100万越えたら大大ベストセラーなんだよね?
まったくオタク業界に詳しくないニュース関係がどう扱うか楽しみだw

359 :名無しのオプ:04/07/14 15:26 ID:7Gr2/nbP
>356
ソース無しの妄言だぞ。ラノベ板でも見たが。

360 :名無しのオプ:04/07/14 17:10 ID:a/qo48sL
あとは柴崎にオビのコメント書いてもらえば200万部は固いな

361 :名無しのオプ:04/07/14 17:37 ID:5bvjgr9n
なんか売れてるらしいから買ってみたけど
読むのまんどくせー、しばらく積読。

362 :名無しのオプ:04/07/14 18:29 ID:HGeHsTwi
俺書店でバイトしてるけど売れ行きすごいよ。一位が世界の中心で二位がこれ。でこのすれ
きたのだがこれったエロゲの原作?なんかおたくさい表紙なのにめっちゃ売れてる。
店員はみんな知らん言うし。

363 :名無しのオプ:04/07/14 21:03 ID:Xv2W5CbS
エロゲの原作じゃなくてエロゲのライターが書いた小説

364 :名無しのオプ:04/07/14 21:50 ID:CTnQJgqk
続編あったら買う?

365 :名無しのオプ:04/07/14 21:59 ID:JWMHnw5c
スレ違いだけど
笠井ファンとしては武内の絵に釣られて「ヴァンパイヤー」読んだ
エロゲオタの感想が聞いてみたい。

366 :名無しのオプ:04/07/14 22:59 ID:kVQ5WTGY
>>350
笠井スレの前スレに、いくつか感想が載ってたよ。
全体的に「絵と内容があってない」「主人公に感情移入できない」という感想が多数。
「同じ吸血鬼もの出してるとこのエロゲ絵師なら、ニトロ+の絵師にすればいい」とかもあったな。

367 :名無しのオプ:04/07/15 12:43 ID:z2H2pUBQ
ヴァンパイヤー戦争に武内絵ってアレだ
メルブラをエコールが移植するようなもんだろう

368 :名無しのオプ:04/07/15 13:09 ID:TTmLdFjw
>367
確かにそんな感じだな。

369 :名無しのオプ:04/07/15 17:32 ID:9RrWzIqo
黒歴史についてはそれくらいにしとこうよ

370 :名無しのオプ:04/07/17 16:33 ID:NvtqPLIO
★☆☆☆☆ 普段活字に縁に無い人にだけはおすすめ, 2004/07/08
レビュアー: gleamofhope (プロフィールを見る)
下巻も読み終えて★は原点です。
なぜなら最後まで読んでも、意味を感じさせてくれないお話だから。
勿論娯楽なんて無意味で良いのですが、娯楽にもならない気がしました。
(意味は無くても小説にしろ漫画にしろ何か心に残るものが必要だと思います)
しかしこれで残ったのは中途半端さと突込み所だけ。
かわりに不快感は残りません。話自体が薄いから、直ぐに忘れられてしまう部類です。
中でも「偽神の書」の能力は突込み所満載です。なんですかあれは……
そもそも鮮花の学園の事件自体、なくても良かった気がします。
また他の方が言ってる通り、これはただのファンアイテム。
(だからこそ1万円近くする限定版なんて物が出たわけですし)
小説だと思ってこれ単体に期待するのは辞めた方が無難です。
普段漫画位しか読まず、活字に縁が無い人には、
もしかしたら小説に触れる良い機会なのかもしれませんので、
そういう方にだけはおすすめ致します。
そしてこれを読んだ後に、是非他の小説家の作品を読んで頂きたいです。
他作家のあまりの文章力・構成力・表現力の素晴らしさや美しさに感動すると思います。
私はこの作品のおかげで普段何気なく読んでいる、本の素晴らしさを改めて思い知らされました。
少しキャラが好みじゃないという理由だけで苦手だった、某作家さえ大好きになる位。
ちなみに私はこれを新鮮だとは微塵も感じませんでした。
普段本を読む人は、大抵の人がそうだと思いますが……。
どこにでもありそうな月並みな内容です。
唯一面白いかなと思った「式」も、下巻で完全につまらない存在になります。
ここまで人気が出たのは、同人だったからこそだと思います。
同人で大手と呼ばれる人が、プロになった途端人気が失せるみたいな。
私もこれを同人誌として手に取っていれば、ここまで酷な感想はもたなかったと思います。
テレビでたまに言われていますが、出版業界も本当に厳しいんだなと痛感しました。

371 :名無しのオプ:04/07/17 18:37 ID:eE6e9iE0
普段活字を縁のないやつには進められんなぁ。


372 :名無しのオプ:04/07/17 21:18 ID:rQ+BJqdD
>>371
普段から活字に縁のあるヤツのレスじゃないなぁ

373 :名無しのオプ:04/07/17 21:25 ID:GtZYkH3v
普段活字に縁のない奴があんな長編読めるかっつーの。

374 :名無しのオプ:04/07/17 23:53 ID:5pVbbNOI
上でさんざ出てるように、まあ禅問答とまでは言わんけど、
思わせぶりというか、わけわからんというか、フインキ(何故かry)だけというか、
そういう文章で書かれているのでとてもじゃ無いが普段小説読まない人になど薦められない。

375 :名無しのオプ:04/07/18 01:33 ID:tyVCzVOX
まあ、ライトノベル以外の本を読む人間にもすすめられないのは確かだけど。

376 :名無しのオプ:04/07/18 06:26 ID:Hr7zB+uZ
上で出てるamazonでの書評はただのあてこすりだろ?
本気で活字に縁の無い奴に勧めようとしてるようには読めん。

「心に残らない」「意味が感じられない」なんて主観的な感想を
イコール「内容が薄い」と評価してるまでは許せるけど、
「ただのファンアイテム」「同人だから売れた」なんて根拠無く
飛躍して決め付けるのはいただけないね。



377 :名無しのオプ:04/07/19 02:33 ID:Ps49OIOn
>>376
とはいえ、当たっているがね。
豪華本に関して転売目的の奴はともかく、それ以外の奴に売れた理由が理解できないでしょ?

378 :名無しのオプ:04/07/19 08:08 ID:mREK291t
ただのファンアイテムじゃ20万部も売れないと思うけど

379 :名無しのオプ:04/07/19 08:36 ID:ruaVCXuu
ファンが20万人いたんだろ。

380 :名無しのオプ:04/07/19 22:21 ID:8miG6Epm
この>>370の批評者に、「世界の中心で愛を叫ぶ」を読ませてみたいな(w



381 :名無しのオプ:04/07/19 22:37 ID:ip2nMKsf
>そしてこれを読んだ後に、是非他の小説家の作品を読んで頂きたいです。
>他作家のあまりの文章力・構成力・表現力の素晴らしさや美しさに感動すると思います。
>私はこの作品のおかげで普段何気なく読んでいる、本の素晴らしさを改めて思い知らされました。
>少しキャラが好みじゃないという理由だけで苦手だった、某作家さえ大好きになる位。

つまりこれを読んだあとなら某禿人の人狼城のなんとかが面白くなると、そういうことか?

382 :名無しのオプ:04/07/19 22:42 ID:brvpjABh
清涼院のカーニバルとかな。

383 :名無しのオプ:04/07/20 10:25 ID:nu5/YSuK
ミステリー界の頂点に立ったな(´▽`*)

384 :名無しのオプ:04/07/20 19:28 ID:Kh5E1mGX
リュースイがかぁ?

385 :名無しのオプ:04/07/20 22:48 ID:0J5hIw/L
読了、ところどころ良い所はあるのだが、長過ぎ。
半分の分量にしてほしい。

386 :名無しのオプ:04/07/20 22:51 ID:B7pRAUG5
忘却録音だけが本編だと思え
あとは忘却録音を楽しむための裏設定や補完知識だと思え

387 :名無しのオプ:04/07/21 01:40 ID:i7BTrvBJ
奈須きのこの大きな売りの一つが、「文章量」。
「月姫」だって、同人なのに凄いテキスト量というのが大きな評価。

文章をたくさん書けるというのも、才能の一つの現れだから、それはそれでありだと思う。


388 :名無しのオプ:04/07/21 01:57 ID:OkrsikUv
空の境界、月姫、FATEと近年になるほど分量が増えていってるから、
分量の縮小は期待出来ないな。
ただ新作は分量を圧縮しようとしているように見えないこともない。

389 :名無しのオプ:04/07/21 02:48 ID:1ODxn9yV
>文章をたくさん書ける
清涼院先生と同種の才能ですね!

390 :名無しのオプ:04/07/21 12:03 ID:0fwVkapv
チリも積もれば山となる。
駄文も積もれば本になる。

391 :名無しのオプ:04/07/21 13:03 ID:YXx0eBqj
差別化、は大事だと思うよ。
長さが特色なら長くするのだろう。

清涼院先生も別に干されず活躍中だしね。

392 :名無しのオプ:04/07/21 15:30 ID:F0avpKST
アンチうるせーぞー
ここ最近で40万部以上売り切ったミステリーなんて、さていくつあることやら(´▽`*)

393 :名無しのオプ:04/07/21 15:43 ID:0QTqeQ1Z
アンチではないがそういうフォローはみっともないぞ。
あまりにも急速に売れすぎていかんせん話題性先行という感が否めないし。
ともあれ奈須の真価は次の本が出てからだね。
DDDは「そこそこ」という感じだったが皆はどう思ったよ?


394 :名無しのオプ:04/07/21 15:48 ID:Efci+Id1
>>392 ミステリって言うなよな・・・講談社ノベルスで、と言っておきなよ

395 :名無しのオプ:04/07/21 16:15 ID:M0LlX/Lk
アンチじゃなくても
>>387はどうかと思うよ

396 :名無しのオプ:04/07/21 17:06 ID:cww2yIDg
アンチじゃなくても>>392はどうかと思うよ

397 :名無しのオプ:04/07/21 17:24 ID:nUaibStR
329自体アンチの釣りだったりしてな。

>393
そこそこ。他のレギュラー連載陣と同じ位。

398 :名無しのオプ:04/07/21 17:52 ID:SfgQTL5h
>397
そうなると他のレギュラー連載陣の評価が気になるんだが。

399 :385:04/07/21 17:58 ID:eSZMxiwt
>>387>>391
長さが売りって・・・
俺はシナリオそのものやアイディアは悪くないと思うんだがな。
確かに文章は下手だし、無駄に長くて冗長という点はあったが、作者にとってずいぶん前に書いた作品ということもあり、今後経験を積むことで解決されるようなことだと思い、今後に期待という感じだったんだが。

400 :名無しのオプ:04/07/21 18:44 ID:BOCLRK3r
文章の長さについてだが、1つの意見として。
エロゲは文章の長さが1つの売りというか、絶対的なものだ。
短いと、それが名文であれ非難の対象となる。
端的にまとまった心地よい文章は、“悪”なのだ。
長さに関しては、無駄な形容詞をこれでもかとつけたり、
よけいな心理描写をしたりと、普通の小説ならバッサリ切られる部分だ。
奈須きのこの文章がうまいかヘタかはさておき、
文章量はエロゲ作家にとって作法みたいなものだと捉えておいた方がいい。

401 :名無しのオプ:04/07/21 18:46 ID:trGgH9Rb
超長編殺人事件みたいな文章ならいいのか

402 :名無しのオプ:04/07/21 19:31 ID:YXx0eBqj
「売り」というか個性、
インパクトにはなってるよな。>長さ
似た能力のラノベ作家(変な言い方だ)がいても、
特色にはなってる。

個人的には、
買ったけど積んだり途中で止めてる人がどのくらいいるのかが気になるかな。
ライトな人も相当数買っただろうし。

…単純にfateユーザーが買っただけ?

403 :名無しのオプ:04/07/21 20:14 ID:7PmhMSr2
そこでアンチお得意の芸の無いコピペですよ。

404 :名無しのオプ:04/07/21 21:10 ID:mHraF7za
オレは「月姫」はやったことないけど噂だけは伝わってきていたので
『空の境界』講談社ノベルス化を幸いとばかりに読んでみたよ。
この作者の小説・ゲームには二度と手を出すまいと決心したよ。

405 :名無しのオプ:04/07/21 21:57 ID:yvCurA2y
>400
これ何かのコピペ?

406 :名無しのオプ:04/07/21 23:13 ID:70LZh3pU
>>404
>『空の境界』講談社ノベルス化を幸いとばかりに読んでみたよ。
                   と  
>この作者の小説・ゲームには二度と手を出すまいと決心したよ。

の間に、どんな思考や感想があったのかが知りたいものだ。

407 :名無しのオプ:04/07/21 23:19 ID:sSXx03Tv
まあ同人版が買えなかった俺にとっては講談社の救済措置は嬉しかった。
転売屋に高い金を払うほど馬鹿らしいことは無いからな!

408 :名無しのオプ:04/07/22 02:03 ID:IQVCqN1z
DDDが「そこそこ」だったら空の境界は「目も当てられん」だと思うのだが。

409 :名無しのオプ:04/07/22 02:46 ID:z1aLcxcb
DDDを「そこそこ」といったのは、初回だけあって、
キャラの設定と世界観の説明に終始した印象が強いから。
あの作品は連載を前提に書かれたものと思うし、
それが一冊の本になって初めて楽しめる類のものだと思ってる。
裏を返すと、単品の作品としてみた場合の完成度が低く自分には見えた。

空の境界は完結してるから、今の時点では比べらんないな。

410 :名無しのオプ:04/07/22 14:54 ID:noI3AIoh
文章だけ比べれば上手くなってるよ。

411 :名無しのオプ:04/07/22 19:18 ID:Ec1ggJ90
日経に載ったね

412 :名無しのオプ:04/07/23 01:37 ID:FnDotkrx
売れたものが日経に出るのは、当たり前。
そう騒ぐことはあるまい。

413 :名無しのオプ:04/07/23 15:11 ID:CeE6HUZr
僻みはみっともないな

414 :名無しのオプ:04/07/23 16:53 ID:EM20/U9x
僻み?

415 :名無しのオプ:04/07/23 17:11 ID:ho8uywJg
僻み?

416 :名無しのオプ:04/07/23 18:19 ID:JQ8g/mvw
避み?

417 :名無しのオプ:04/07/23 22:41 ID:/qt/fsYn
日賀見?

418 :名無しのオプ:04/07/24 15:49 ID:CRr2tSLe
>>半村良、夢枕獏、菊池秀行、山田風太郎
これから伝奇小説を読みはじめる人(=わたし)のために、
彼らの代表作を三つづつあげてもらえませんか。

419 :名無しのオプ:04/07/24 15:55 ID:YUumrtSU
表紙がアニメな本は買うのが恥ずかしいです。

420 :名無しのオプ:04/07/24 17:58 ID:jrrH+eBX
同意です。
2冊で2400円高くそ?

421 :名無しのオプ:04/07/24 18:51 ID:wA0KBR9K
高くそ?

422 :名無しのオプ:04/07/24 23:08 ID:QEOhyisG
>>418
山田風太郎なら定番だけど忍法帖シリーズ、たくさんあるけど初心者は『甲賀忍法帖』をどうぞ。伝奇にこだわらないなら光文社のミステリ全集を読んでみては。
半村良の代表作は、伝奇小説の最高峰に位置づける人も多い『妖星伝』だけど長いので、『産霊山秘録』あたりから読み始めるといいのでは。
あとの作家は知らん。


423 :名無しのオプ:04/07/25 10:43 ID:6xxYvqKd
半村良なら石の血脈とかのほうが月との親和性高そうな気がする。
夢枕獏は九十九乱蔵シリーズ(闇狩り師など)かな。連作形式だからとっつきやすし。
菊池秀行は難しいな。正統派の吸血鬼モノが好きなら無印の吸血鬼ハンターD、
特にそういうわけでもなければなんでもありの魔界都市シリーズで魔王伝ってとこか。
どっちにしても先は長いがw

424 :名無しのオプ:04/07/26 02:42 ID:/Vlix6Pu
346みたいに、山風と空の境界を比較するというのはどうかと思う。
山風と比べたら、奈須に限らず大抵の作家は(ry

425 :名無しのオプ:04/07/26 12:00 ID:RRyywqNA
しかし何でこの板にこのスレあるんだ?
ラノベのスレで話すのとは違うのか。

426 :名無しのオプ:04/07/26 17:26 ID:ku9tCV4e
講談社ノベルス=ミステリー

という認識が少なからずこの板にはある

427 :名無しのオプ:04/07/26 18:55 ID:uwqzCrIT
SF板のスレとミス板のスレの出来た日付が一緒だし
馬鹿な信者が暴走して各所に立てただけでしょ。

428 :名無しのオプ:04/07/26 21:30 ID:F1RZ/6gQ
>427
アンチの立て逃げだろ。
この手の手口なら嫌と言うほど見てますが。

429 :名無しのオプ:04/07/26 22:03 ID:uwqzCrIT
まぁ、信者でもアンチでもない人間にとっては
どっちでも同じこと。
次スレは立てるなよ。

430 :名無しのオプ:04/07/26 23:43 ID:RRyywqNA
まあ話題が分散するだけで良いことないしな。

431 :名無しのオプ:04/07/28 10:07 ID:7PASpoNj
”アンチ”とやらの行為なら削除依頼して放置しないのか

432 :名無しのオプ:04/07/28 17:37 ID:V+Usd8EA
オタがオタを批判するのが楽しくてしょうがない。

433 :名無しのオプ:04/07/31 17:06 ID:ai2yzGrO
売れた理由としては、これ現役の中高生には受けるだろ、多分?
俺も、ミステリーとしては「空の境界」評価できないな。文章
特に戦闘のシーンがくどくて。ゲームならそれでもいけるだろうが。

ただ、伝奇というか一種のSFもどきなら面白い部類に入るだろ。
ただし、昔のSFとかが好きな人間ではなくて、富士見や角川、電撃
あたりが読書範囲の世代。
派手な戦闘あってちょいと難しそうな禅問答とかあって学生には受けそうだ。
 講談社も最近は色々出ているから別にかまわないとは思う。
ライトノベルとしては、それなりじゃないかな。
金と時間があまっていたら次も買ってもいいなというあたりかな。


434 :名無しのオプ:04/07/31 20:04 ID:Q77+3tte
>>433
1行目の『?』はいらないと思うんですがいかがですか?
2行目の『文章』は3行目の頭にしたほうが良いと思うんですがいかがですか?

435 :名無しのオプ:04/08/01 01:19 ID:TtC9OR/7
>売れた理由としては、これ現役の中高生には受けるだろ、多分?

月姫&Fateの奈須きのこが書いた小説だから、というのが一番大きいだろ。
いい年した大人だって買っている。そういう人も買うと予想があるから、一万近い愛蔵版も出る訳だし。


436 :名無しのオプ:04/08/01 08:38 ID:0W1D8bp1
>>435
>月姫&Fateの奈須きのこが書いた小説だから、というのが一番大きいだろ。

それはベースとして当然としてそれ以外にどの層に受けてるかという話をしてるんじゃないの?
月姫はよくわからないけどfateは10万ぐらいらしいし、
上下で40万以上ならfate購買層以外にも売れてるんだろう。

437 :名無しのオプ:04/08/01 09:09 ID:btx6kdJs
>>436
とりあえず中高生は月もfateも買えない筈だ
433の言うとおり中高生には受けるのだとすれば・・・

438 :名無しのオプ:04/08/01 13:28 ID:ed9pivnm
>>437 制服着て堂々とタバコ吸ってる奴も多いのに、エロゲぐらい平気でしょ?

439 :名無しのオプ:04/08/01 13:46 ID:wKAxa5c0
ネット上のゲーム漫画アニメ界隈のあちこちでやたら騒がれてるから、
これを機に読んでみたって奴は多いんじゃないの。俺とかこのスレ見てる奴とか。

440 :名無しのオプ:04/08/01 14:13 ID:2Wi5vbjW
ラノベファンやファウスト系諸作家のファンが手に取ったのでは?

俺はラノベも読まないし、エロゲもやらないし、ファウスト系作家もあまり好きじゃないが、笠井ファンなので買ってみたんだが、これは珍しいパターンなんだろうな。

441 :名無しのオプ:04/08/01 15:56 ID:8e9A8LPa
笠井だってラノベ書いてるだろう。

そうじゃないのも多いけどさ。

442 :名無しのオプ:04/08/02 03:16 ID:OQFHNSEP
>>410
「笠井ファンなので、Airを買いました」とか言い出しませんよね?

443 :名無しのオプ:04/08/02 03:16 ID:OQFHNSEP
スマソ。>>440あてでした。

444 :名無しのオプ:04/08/02 15:26 ID:oNC+0Ilv
>>441
ラノベって書いてたっけ?
まあラノベの定義自体あいまいだし、ヴァンパイヤー戦争もラノベに含む人もいるのかもしれないけど。

>>442
440は単純に笠井の解説に惹かれたのではないか?
結構叩かれてるみたいだが、俺は笠井解説面白かった。へーこういう解釈もありうるのかって感じで。
ある意味本編よ(ry

445 :名無しのオプ:04/08/02 19:24 ID:VxGZeagx
>>ライトノベルとしては、それなりじゃないかな。

この本はライトノベルとしては評価できないって。
中高生がマンガ感覚で読むには分厚くて時間がかかる。
ライトノベルの"お約束"もほとんど含まれてないし。

たぶん電撃や富士見からはデビューできなかったと思うよ。
「もっと薄く」とか「もっとマンガ的に」みたいに言われてさ。

446 :名無しのオプ:04/08/03 09:44 ID:iFJfI9XB
講談社じゃないと出せなかったってのはあるんだろうな。

447 :名無しのオプ:04/08/03 10:45 ID:Zak+DhSw
4年前の電撃ならデビューできた。

448 :名無しのオプ:04/08/03 13:54 ID:1c708psb
>>445
まあ、ジャンル分けが難しい作品ではあるよな。
伝奇小説でもないし。
ファウスト系というのが一番的確な気がするがな。ファウストとかに好意的な人はだいたいこの本も受け入れるんじゃないかな。

449 :名無しのオプ:04/08/03 14:05 ID:vaUWIrtd
そのファウスト系とかって括りに凄い違和感を感じるんだけど、
舞城とかが好みでファウスト買ってる人間と西尾が好きで買ってる人間は
明らかに乖離していると思うんだけどなあ。
ファウスト系ってのは結局西尾維新のファンなんじゃないかと。
そんで舞城や佐藤のファンは別個に存在してると思うんだがねえ。

450 :名無しのオプ:04/08/03 15:33 ID:K3ffwXia
>>449 外から見た人が一括りにしてる感じはする。
全部読んだ人は絶対に区別するはず。上の世代が訳判らん新人を一纏めにしたいだけだね。


451 :名無しのオプ:04/08/03 15:42 ID:ksrHlFnv
奈須の読者は西尾の読者とは重なってそうだとは思うけど・・・。
佐藤友哉も最近のはぜんぜんライトノベルじゃないしね。
新作は叙述も含めてきわめてミステリ的だと思った。ホワイダニットというか。
このシリーズは今後もこういうスタイルでいくのだろうか。
「なぜ悪魔が憑いたのか」でオチをつけるというか。

452 :名無しのオプ:04/08/04 00:31 ID:eav96bje
まじめに語るなよ(藁

453 :名無しのオプ:04/08/04 13:21 ID:DtEkPRWK
>>450
そりゃ区別するのは当たり前。「ミステリファン」だって綾辻と歌野を区別するでしょ。
だからってミステリファンという括りに問題があるということにはならない。
あくまで大雑把な括りとして、ファウスト系というのは有効だと思う。
少なくとも、ファウストやメフィストにきのこの小説が掲載されても違和感は感じなかったが、他の雑誌に掲載されたらそりゃ違和感ありまくりだろ。

454 :名無しのオプ:04/08/04 22:01 ID:GluuqvuF
>434
>売れた理由としては、これ現役の中高生には受けるだろ、多分?
『?』があろうがなかろうが、そもそも日本語になってないと思うんですがいか(ry

455 :名無しのオプ:04/08/04 22:45 ID:m5hO1kHQ
>>453
電撃hpとか、SF JAPANだったら違和感は無さそうだな。
あと新現実とかもありかも(w 大塚英志が「読んでもらうための戦術です」とか言って。

456 :名無しのオプ:04/08/05 19:22 ID:gRiKAkmx
日経エンターテイメントに紹介されてた
上巻22万下巻20万だと
どこまで信用できるか知らんけど

457 :名無しのオプ:04/08/05 22:15 ID:G9rkecVf
上巻で諦めた人間が少なくとも2万人いる、と言うことか

458 :名無しのオプ:04/08/05 22:53 ID:gO8pFNfA
ちげーだろ。上巻読んでいてまだ下巻読んでいない香具師が
2マンにんいるってことだろ。

459 :名無しのオプ:04/08/05 23:19 ID:D+8BvIJJ
単純に2万人は上巻で見限っただけだと思う。

460 :名無しのオプ:04/08/06 09:58 ID:4bBCfO88
売れた本はその全てが読まれているというのは幻想ですよ。
たぶん宮部みゆきの「模倣犯」なんか売り上げと比しても
これ以上に差が開いてるんじゃないのかな。

461 :名無しのオプ:04/08/08 14:36 ID:5uUiREvq
上巻からたった2万しか減ってないのはまずまずだよね。

462 :名無しのオプ:04/08/08 15:52 ID:8y+42OcN
増刷しすぎて売れ残ってないか?山積みなのを見ると売れてないなって気がする。

463 :名無しのオプ:04/08/09 01:44 ID:0fcMw5J9
オタ系に強い書店でバカ売れ→それを受けてあわてて固い書店でも入荷・増刷→必要な人にほぼ行き渡ったため、山積み。

こういうところだと。スタートでは一気に出たけど、コンスタントには売れない本だったということで。

464 :名無しのオプ:04/08/09 02:21 ID:NB3FeKUD
専門書じゃないんだから、コンスタントに売れる小説なんてほんの一握りだろうよ。
たいていは発売日後一月くらいで干上がっちゃうだろ。
むしろ他の講談社ノベルスに比べると長期的なぐらいだ。

465 :名無しのオプ:04/08/09 13:58 ID:F8LDzH8W
まあもともと大勢の読者に受けるような作風でもないしね。

466 :名無しのオプ:04/08/09 17:39 ID:tEXxah9o
まあもともと同人誌を出版したものだからねえ。
同人という語源の意味での[志・好みを同じくする人]に向けて書いたものだから。
「空の境界」はそれでいいとして問題はこれからですよ。
商業誌で書くのなら内容も大衆に向けたものにせにゃならんだろうし。

467 :名無しのオプ:04/08/09 21:32 ID:o2/b8TVI
そこで「ファウスト」のDDDの出番、と。


468 :名無しのオプ:04/08/09 22:57 ID:5bQFXq7V
いやファウストは大衆向けじゃないし

469 :名無しのオプ:04/08/09 23:58 ID:6rFefj9z
そうそう、どちらかと言えば小市民だな。

470 :名無しのオプ:04/08/10 04:21 ID:zTNWqlNb
あれだけ売れれば誰が買ったって大衆誌ですよ。


471 :名無しのオプ:04/08/14 07:03 ID:/50mJK4k
空の境界ってもとから小説だったの?
それとも何らかのゲーム?

472 :名無しのオプ:04/08/14 09:11 ID:dtx6N4w7
>>471
解説くらい読め

473 :名無しのオプ:04/08/14 17:41 ID:we95tivh
>>472
まだ少ししか読んでないのに解説なんて読めるかよ

474 :名無しのオプ:04/08/14 18:04 ID:/u4McmCg
もとから小説だよ、ゲーム版は出てない。

475 :名無しのオプ:04/08/15 02:05 ID:K3GgRKt7
買っている人の多くにとっては、「月姫」「Fate」関連のファンアイテムって感覚なんだろうな。

476 :名無しのオプ:04/08/17 08:41 ID:dDLMg70R
上巻思わず買ったけど、損した。
最初の一章で挫折。こういう文章はほんとダメだ。
いらいらしてくる。だれかストーリー説明してくれないかな。3行で。

477 :名無しのオプ:04/08/17 12:32 ID:HJF2PExU
>>476
ストーリーだけ理解しても何の意味もないよ、合わないなら諦めれ。

478 :名無しのオプ:04/08/17 12:56 ID:HyPKA7x0
>>476
とりあえず痛覚残留までは読んで欲しいなあ
それで駄目なら完全に合わないんだろうけど

479 :名無しのオプ:04/08/17 14:33 ID:2r8Zxt/m
>>476
ストーリーは激しくツマラン

480 :名無しのオプ:04/08/17 22:06 ID:49Yxk4Zp
そんなのただの感想じゃねえか。
なんの解説にもなってねーよ。



481 :名無しのオプ:04/08/17 23:21 ID:2qGWQ/2Q
一週間ほど前に読了したけど、ほとんど覚えていない。
印象的なシーンとか、ぐっとくる箇所とかなかったし。
なんか清涼院流水を読んでしまったときに似てる。
途中からどうでもよくなってきて、文章を流し読みしてた。
つまらないという感想もないんだけどね。

482 :名無しのオプ:04/08/17 23:34 ID:HwMWG/cW
>>476
魂の
震えるような
ラブストーリー

483 :名無しのオプ:04/08/23 18:46 ID:LGm0CfY1
nurupo


484 :名無しのオプ:04/08/23 19:49 ID:p9oLgToY
>>483
ガッ!

485 :名無しのオプ:04/10/19 21:53:50 ID:dyB6itiL
エロゲをやったことないので作者のことは知りませんでした
なんか新聞等で話題になってるので思い切って買ってみました
このスレを最初から読んでこういう読み手の意見も合った方がいいかと思って書き込みます

半村良や夢枕獏、菊池秀行は大体初期から読んでいるんですが西尾維新は読んでいません
読んだ時の印象は伝奇というより上遠野のブギーポップに近い感じを受けました
ミステリーにはなりきれてないですよね
ただ(メール欄)が各章の頭にあったらもっといい感じでどんでん返しになったかなとも思いました
でも読んでる時はそれなりに引き込まれましたよ
あと最後のメール欄2もそれなりに心には残りましたが、これを最後に持ってくるにはその前が長すぎでしたね

486 :ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/03 00:47:57 ID:ebtju4Dy
       △△△△△△△       
      ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
     ¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""
     000◯◯0 _,,,,, ▼,,,≡0◯
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|
     ¶¶¶¶ ¶ ¶   〈 (・)》 ((・)〉|
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  "" ̄≡|≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 《    .ヽ 〉 ≡|    
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡/  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶    ..L_」≡/
      ¶¶¶ ¶ |   .┗━┛ |    
      ¶¶¶ ¶ \   _≡/

ヘイッ!パンティあげちゃう!


487 :ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/11 00:05:23 ID:X8P6WIsv
>>481
あなたの感想にほぼ同意!
なんか印象に残らない!
はっきりいって「つまらない」

488 :ルール変更議論中@ローカルルールスレ:05/02/25 23:54:21 ID:l6SDyUTb
綾辻と対談してたね、作者

489 :nvmosky ◆WgqZJaeO56 :2005/04/07(木) 21:59:26 ID:GT+BW4fZ
初めまして
俺も読んでみたけど
…すげぇ(これのみ)
あんなにすごいのが元同人? とか思ったし。
これがきっかけで同人にはまったし。
俺は、既に道を外してしまった…

490 :名無しのオプ:2005/05/04(水) 22:49:51 ID:5Rh6Wive
つーか、板違いじゃ

491 :名無しのオプ:2005/05/12(木) 04:54:46 ID:h5NTya9t
ライトノベル板のスレッドの方が人数多いよ。

492 :名無しのオプ:2005/06/17(金) 16:05:59 ID:bNk2IEWh
吉川英治文学新人賞エントリーまだ?

493 :名無しのオプ:2005/06/26(日) 23:59:11 ID:Vma+hjfz
香具師って何?

494 :名無しのオプ:2005/06/27(月) 05:57:42 ID:4+Cl9uvr
http://etc3.2ch.net/qa/
↑ここ行って聴いてきなさい

495 :名無しのオプ:2005/06/28(火) 13:05:40 ID:92ilkwBE
>>493
やし→ヤシ→ヤシ→ヤツ

496 :名無しのオプ:2005/07/19(火) 07:51:24 ID:cJOrOZVU
魔法使いの夜
って何か教えてくれ

497 :名無しのオプ:2005/07/19(火) 10:09:51 ID:Va+k2r9A
とらのあなのインタビューを読むといいよ

498 :名無しのオプ:2005/07/22(金) 00:08:44 ID:v1HXP7e2
まほよ読んだことあるヤツいるのか?

499 :名無しのオプ:2005/09/05(月) 22:06:01 ID:mu3iVbUp
>>498
読んだことあるよ

500 :名無しのオプ:2005/09/14(水) 23:37:48 ID:cSI4IrX6
眼鏡の男の子があーなった時点で「おっ」と思ったが
結局やっぱりあーなっちゃって「なんだよ」って感じ。

501 :名無しのオプ:2005/09/26(月) 18:16:46 ID:EeSnhN75
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=22762

まあここで地道に

502 :名無しのオプ:2005/12/27(火) 17:11:24 ID:HHZ2yrpA
笠井潔がこの人褒めてたけど面白いの?

503 :名無しのオプ:2005/12/27(火) 17:37:00 ID:V38TELVb
面白い。
でも忍法八犬伝のほうが面白かったな。


504 :名無しのオプ:2005/12/27(火) 19:21:48 ID:V0X+1Xi4
>>503
山風と比較するのはさすがに可哀想だ……

505 :名無しのオプ:2005/12/29(木) 09:25:45 ID:jobXWttK
ラノベ好きな友人がぜひ読めと興奮しながら貸してくれた。
読めなかった・・・訳ありげで何にもない自意識過剰な文章。
キモ。無理。
友人には「忙しくて読めなかった」と返した。
ラノベでも十二国記は読めたんだけどなぁ。

506 :名無しのオプ:2006/01/13(金) 04:19:20 ID:NnqQMED3
笠井が何か偉そうなこというたびに
きのこ誉めたじゃないかと、持ち出そう

507 :名無しのオプ:2006/01/24(火) 11:36:00 ID:MKLdDDJh
  _,,ノ´    _,,n_r''''''.,r- 、__
   ̄/  ,r'''"  _,,r<、ニノ:_,r-'´: ̄''':-.,
.  / ,r"  _,,r'":.:.:.:..i : :,r":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  / ,f"  _,r":.:.:.:.:.:.:.:./ : :!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.r" /  _,i":.:.:.:.:.:.:.:./: : : :'i;.:.:.:.:.;,;,;,;,;,;,;,;,;,;
,! i'、 r" :` ---: '´: : : _:,r-''''i, ̄   `、
,,,_/.//''Y'''''ヽ、: : ,;r''"i   .ノヽ.,________i,,r  ちぃ!休めると思ったのに……!
.  f,i'  i:.:.:.:.:.:;>''"-.、.i ./   /  _   せっかくだからとっておき情報を1つ。
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r": : : :`7,-"''''ヽ,i   /
: : : : : : :'i,'、   ヽ,/         _,r
.: : : : : : : i,` --- "         ,,r"
: : : : : : : : i,            ,f"
'' ,;,; : : : : ;r'' ,;          ;;'','
  `''''''''"  '' ,;         '';,
          ''         ''

508 :名無しのオプ:2006/01/26(木) 21:00:26 ID:uCypBxLW
なんで「さらばでちゅ」じゃないんだよ!!

509 :名無しのオプ:2006/03/07(火) 20:42:03 ID:M9cclY/9
3月

510 :名無しのオプ:2006/03/07(火) 21:16:02 ID:sGkMevmt
図書館で予約無しに借りられた。あんまり人気ないんかな、これ

511 :名無しのオプ:2006/03/08(水) 19:47:47 ID:AFceVHmg
Fateの良さが分からない奴はリア小

512 :名無しのオプ:2006/03/09(木) 16:49:14 ID:bHUXaQ2a
>>510
文字数多い。
近年のゆとり教育の影響。

513 :名無しのオプ:2006/03/09(木) 18:23:46 ID:/3/6iFRY
Fateとか含めてモロにゆとり世代向けだと思うんだけどな。

514 :名無しのオプ:2006/03/09(木) 20:53:38 ID:QPSXW9XN
というか図書館通ってる奴が文字数で読む本を選別するとは思えないが

515 :名無しのオプ:2006/03/10(金) 00:55:45 ID:WAjGweZk
ぬーん、あんま評判よくないのかね
月姫今更やってハマったんだけどw
これってつまらんの?

516 :名無しのオプ:2006/03/10(金) 13:07:41 ID:S1/KVAvj
つまんないよ

517 :名無しのオプ:2006/03/10(金) 18:06:25 ID:wMUIZ4cb
くだらなさ過ぎて男汁がでた。

518 :名無しのオプ:2006/03/11(土) 20:48:15 ID:JldMjsEl
まだ上巻途中だけど、徐々に上手くなってる感はある
細かい所に目を瞑れる人なら楽しめるかも

519 :名無しのオプ:2006/03/12(日) 19:54:31 ID:2cBFeE5c
気にしなければ楽しめるって
具体的じゃないから一番意味の無い
返し文じゃ

520 :名無しのオプ:2006/03/12(日) 20:05:38 ID:SWzHqKIW
忘却録音は面白いよ
その他のストーリーは忘却録音を理解するための事前知識を得るために読もう
忘却録音以降はイラネ

521 :名無しのオプ:2006/03/12(日) 23:54:31 ID:7WSPJOeV
>>520
設定は面白いけど、全然生かし切れてないからつまらんよ
エンタテイメントとしては

522 :名無しのオプ:2006/03/13(月) 22:50:06 ID:4uC/Qhqn
エンタテイメントとしなければ面白いわけだな

523 :名無しのオプ:2006/03/14(火) 21:42:38 ID:eetEKBng
つまんないよ

524 :名無しのオプ:2006/03/17(金) 23:59:35 ID:N9JpXLVx
OK牧場

525 :名無しのオプ:2006/03/19(日) 22:16:13 ID:6JzoPn78
FATEも月姫もやったがこれは凄いつまらなかった。

チラシの裏スマソ。

526 :名無しのオプ:2006/03/20(月) 11:24:23 ID:xTr1Obrx
本来お蔵入りだったのを引っ張り出してきた
若書きの作品だからなぁ

527 :名無しのオプ:2006/03/20(月) 15:49:19 ID:l1KgzfP0
フェイト/ホロウアタラクシア
はおもしろいだろ
月姫もそこそこはおもしろかったぞ


528 :名無しのオプ:2006/03/21(火) 22:33:36 ID:iHPSvHDn
何回も言われてることだが「空の境界」はミステリじゃねえ。
何故にミステリ板にあるかわからん

きのこ作品はだいたい読んだ。
俺は面白いと思う。
40代入った人には面白くない作品だと思う。
最近のラノベ好き若者向け。

529 :名無しのオプ:2006/03/21(火) 23:11:44 ID:MF8QJ6nE
>528
講談社版が出た時にマルチポストで立てられたスレだから

同人版の装丁は講談社ノベルスのパロディで笑ったがな

530 :名無しのオプ:2006/03/22(水) 00:09:00 ID:nyohLFAw
ライトノベル板に行けばもっと人も多いし話ができると何度言えば・・・。
奈須きのこ総合 夢二十六夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138684969/l50

531 :名無しのオプ:2006/05/09(火) 00:02:06 ID:BRGnBOK5
月姫をプレイしてなくてもわかる作品?
つーか月姫のネタバレはないよね?

532 :名無しのオプ:2006/05/09(火) 02:10:24 ID:WcKC6cT8
無いよ。
文章力で語るより、刀持った女の子に萌えるなら読むべき作品。
>>527
型月は全部やったが、ホロウは一番カス。歌月の方が百倍マシ。


533 :名無しのオプ:2006/05/11(木) 03:15:52 ID:kwq9/56K
>>532
ホロウではブルマのフトモモに萌えますた。

534 :名無しのオプ:2006/05/11(木) 17:26:49 ID:BIXO/2D4
>532
h/aでは黒ストッキング+はいてないに萌えますた。

535 :名無しのオプ:2006/06/14(水) 22:46:32 ID:y3EyMOh4
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

536 :名無しのオプ:2006/07/26(水) 16:54:48 ID:HNvqxODP
こんなとこにスレあったのか。
向こうで言われて知ったよ

537 :名無しのオプ:2006/09/16(土) 00:13:44 ID:R2kpHauz
とりあえず、感想書く人はPCゲームの
月姫もしくはフェイトステイナイトを
したことがあるか、したなら簡単な感想、
を書いてから空の境界の感想を書いて欲しい。
煽りなのか、マジレスなのか分からん。


538 :名無しのオプ:2006/09/16(土) 11:00:18 ID:JVh0Pa1t
なんでおまえにそこまで指図されなくちゃいけないんだよ。


539 :名無しのオプ:2006/09/16(土) 11:02:17 ID:O3nZGxkh
>>537
煽りなのか、マジレスなのか分からん。

540 :名無しのオプ:2006/09/16(土) 18:49:58 ID:+uX7435X
>>537
ワロタ

541 :名無しのオプ:2006/09/17(日) 12:13:00 ID:xj8iL3wi
>>537
そんなゲーム存在すら知らなかった。
空の境界、単独で読んだらだめなのか?



542 :名無しのオプ:2006/09/18(月) 00:29:58 ID:hlb3v5db
べつにかまわんよ。
他作品もあわせて一つの世界なんてのは単品ではどうでもいいことだし。

543 :名無しのオプ:2006/09/18(月) 00:41:19 ID:MvGngx0a
>>541
駄目ってことはないけど、分かりづらい部分は多々見受けられると思う。
面白いと思えたなら問題はないよ。

奈須氏の作品の世界はひとつの世界の物語だから、共通の設定や世界観があって、
知ってるとニヤニヤ出来るってレベルから、かなり細かい設定まで共有してる。

それに加えて、近代哲学なんかを踏まえて書かれてると思われる部分もある。

544 :名無しのオプ:2006/09/18(月) 02:31:04 ID:prtEtL2F
>>543
近代哲学っていうか妄想哲学じゃね

545 :名無しのオプ:2006/09/18(月) 09:34:04 ID:bJe6JW3L
>>543
釣りなのか、マジレスなのか分からん。

546 :名無しのオプ:2006/09/18(月) 12:39:48 ID:f6Uxqa3i
結構面白かった
これ単独でしか読んだことないけど

547 :名無しのオプ:2006/09/18(月) 23:52:44 ID:utewZ/GT
どうしてミス板にこんなスレが?
とりあえず、漫画の延長として考えるなら一番面白いねぇ。
月姫のが好きだけど。

548 :名無しのオプ:2006/09/19(火) 10:15:13 ID:c5gYM2LG
なんでラノベ板でやらないの?

549 :名無しのオプ:2006/09/19(火) 20:49:26 ID:TTdUQkbX
禿人ご推薦の作家だからw

550 :Natural:2006/12/28(木) 00:09:49 ID:Mp4iv1/Q
あ〜・・・個人的な意見・感想として、空の境界は普通に独特な世界観で面白かったと思う。
しかし、作者の奈須さんは表現力が多少複雑になったり、卑猥になったりとあまり好きにはなれないなぁ。
というか、この作品はライトノベルではないのではないだろうか?

551 :名無しのオプ:2006/12/28(木) 07:17:47 ID:Q1aXJSmO
同人で出たやつ読んだな〜。俺は最高に面白く読めたよ。ちょっと変で、救われない話がいい。
けど、わざわざ全国の本屋に並べたのはやりすぎ。
現実と照らし合わせたらどう見てもイタイだけのキャラの行動を
二次元で美形で暗い事情持ちだから全て許されるよね〜と流せる読み手がそんなにいるかどうか。
積極的に売るんじゃなくて読みたい人だけが読む同人のほうがいいだろ。

552 :名無しのオプ:2006/12/28(木) 15:33:41 ID:5BQnWB2v
http://www.karanokyoukai.com/
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553 :名無しのオプ:2006/12/28(木) 17:14:38 ID:3Vll5aW1
これって文庫化しないの?

554 :名無しのオプ:2007/01/03(水) 12:34:23 ID:WVHr2fKT
空の境界映画化決定らしいね

555 :名無しのオプ:2007/01/03(水) 13:46:24 ID:l+jOsoHo
2レス前も読めないのか

556 :名無しのオプ:2007/01/05(金) 18:14:21 ID:EdbSGzId
太田の息がかかってる作品は文庫化しません

557 :名無しのオプ:2007/01/08(月) 04:33:06 ID:U4GuCRNA
新しいイラストの表紙で文庫化すれば
10万人の信者は皆買うだろうに

三冊に分ければ30万部

558 :名無しのオプ:2007/01/11(木) 15:08:44 ID:uIQotvf/
キャハハー自演スレ晒し上げー(^o^)

559 :名無しのオプ:2007/01/21(日) 16:51:33 ID:StgeNpgG
今上巻読み終わったとこなんだが・・・

巻末の解説って何?

560 :名無しのオプ:2007/01/25(木) 13:46:28 ID:Krbfgodh
商業版の付加価値以外の何か、任意。

561 :名無しのオプ:2007/02/15(木) 12:00:52 ID:IyBhE03G
さっき友人から借りたのを読んでるが
文章に引っかかって読み進めない
「可愛い系」と「静謐」という単語が同居してるのがきつい
文章レベルから見ても、難しい言葉を覚えたての子供の文章みたい
これ我慢して読めば面白くなるのか

562 :名無しのオプ:2007/02/15(木) 12:07:08 ID:etQ7ynDp
きついなら読まなきゃいいだろ。おまえバカか?


563 :名無しのオプ:2007/02/16(金) 12:04:15 ID:PfrTdhEl
>561
商売なのだから、子供でも読める文体にしなければならない。
そういった文体を望まないのであれば、素直に岩波文庫の純文学でも読もう。

音楽で例えるが、ポップスに演歌やクラシックのような表現を求めても意味が無い。

564 :名無しのオプ:2007/02/16(金) 13:35:06 ID:phYEzgDE
宣伝のコピーで、エロ同人業界出身作家なのに「インディーズ出身!」とか言い換えてるところにワロタww
エロ同人業界をそんな呼び方してるやつ、どこ探してもいねえよww

565 :名無しのオプ:2007/02/16(金) 15:56:12 ID:a9IDeYJZ
>>563
横から言わせてもらうがその例えなら
>>561は演歌をポップス歌手が歌ってるようなもんだということをいってるんじゃないか?
自分で書いててよくわからん

566 :名無しのオプ:2007/02/16(金) 17:25:26 ID:Xdyhc9Cu
これ、冒頭の1ページで挫折した。
文章がアレ過ぎて。

しかし、なんで笠井はこの人を持ち上げてるの?
売名行為?

567 :名無しのオプ:2007/02/18(日) 22:18:58 ID:GiTbzP5p
>>563
子供でも読める文体とか以前に、文章としてダメだって話じゃないの?
あれを子供でも読める文体っれジュブナイル舐めすぎ
音楽のたとえなら、音楽とはかろうじて判断できる程度の低いものくらいだろ

568 :名無しのオプ:2007/02/19(月) 07:58:25 ID:Z8Y65ypL
でも、売れてる。

569 :名無しのオプ:2007/02/19(月) 16:57:19 ID:oz/F1BJS
誰か両儀式が臙条巴に言った言葉おしえてくれ。
恋愛に関するやつ

570 :名無しのオプ:2007/02/20(火) 18:01:34 ID:fBCYx6fe
>>567
一体どんな本と比較してるの?対象が分からないから判断出来ない。

571 :名無しのオプ:2007/02/21(水) 05:46:49 ID:gAIiGYxk
>>568
山田悠介やYOSHIが売れてるこんな世の中じゃ

572 :名無しのオプ:2007/02/22(木) 16:33:16 ID:JcMi9OkN
ポイズン( ^ω^)

573 :名無しのオプ:2007/02/22(木) 17:35:45 ID:1UdLJeAs
このスレまだ残ってたのか…
空の境界は正直アレだったが、DDDはわりと面白かったと言ってみる

574 :名無しのオプ:2007/02/22(木) 19:00:38 ID:dtVKHA8n
DDDは(一応ミス板なので目欄)モドキばっかりだったので萎えた
1本目は良かったんだけど、流石に3本続くと単に描写下手なのかと思ってしまう

575 :名無しのオプ:2007/03/11(日) 18:53:36 ID:wJbUeQeH
から

576 :名無しのオプ:2007/03/23(金) 04:55:36 ID:lnNgoUFC
つ待ち受け画像
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/14589.jpg


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