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ルパン派orホームズ派

1 :にゃー:04/08/11 17:09 ID:5sw5DYUW
どちらかといえばどっちですか?

2 :名無しのオプ:04/08/11 17:12 ID:fA6aAA7n
うッ

3 :名無しのオプ:04/08/11 17:14 ID:NOUNXoT4
ゴールデンレトリバー!

4 :名無しのオプ:04/08/11 17:55 ID:AKhzlesF
ルパン、読んでない。だって泥棒だもん。

5 :名無しのオプ:04/08/11 17:56 ID:4VPdjPpn
ホームズ!ホームズ!ホームズ!

6 :名無しのオプ:04/08/12 15:02 ID:rGdlZKMV
>>4
HA HA HA!


7 :名無しのオプ:04/08/17 21:19 ID:69vE3GFy
ルパン派!!

8 :名無しのオプ:04/08/21 10:31 ID:taYKib7c
ところで、今月の「インポケット」を読んだ人いる?
大沢在昌と逢坂剛の対談で、大沢が
「僕はホームズ派ですね。ルパン物ってタイトル見たら『強盗紳士』とかで
なんだルパンて強盗か、悪い奴じゃないか、と思って」
ってなことを言ってる。立ち読みなんでうろ覚えだが、だいたいそんな感じ。

9 :名無しのオプ:04/08/21 10:44 ID:APhO0Eb3
ホームズ=神。

10 :名無しのオプ:04/08/22 12:09 ID:bQiXjaEU
このスレに一日一回”ホームズマンセー”って書き込む事に決めた。
1000まで行ったら願い事が叶うんだ。みんなも一緒にやろうよ。

ホームズマンセー!

11 :名無しのオプ:04/08/23 22:38 ID:LrB9mF1B
ホームズ様、宜しくお願い致します。

ホームズマンセー!

12 :名無しのオプ:04/08/24 22:18 ID:6o3/OUqH
221bにまします我らが神よ、願わくば御名を崇めさせたまえ。
今日の糧を与えてくださった事を感謝します。
何事も無く1日を終えられた事を感謝します。
明日も宜しく御加護をほどを。

ホームズマンセー。

13 :名無しのオプ:04/08/25 23:13 ID:zyYNUxCu
ホームズ様、お力をお貸し下さい。

ホームズマンセー!

14 :名無しのオプ:04/08/26 23:12 ID:Dd+2nJzv
平日は時間が早く過ぎるように、
休日は時間が遅く過ぎるようにしてください。
ホームズ様お願い致します。

ホームズマンセー!

15 :名無しのオプ:04/08/27 23:21 ID:NpR0eTqQ
ホームズマンセー!

16 :名無しのオプ:04/08/28 21:35 ID:Pa/NhVpR
恋愛がうまくいきますように。
ホームズマンセー!

17 :名無しのオプ:04/08/28 21:52 ID:SvQzKS79
あの娘とケコーンしたいぜ








ホームズマンセー!

18 :名無しのオプ:04/08/28 21:59 ID:eLYArpAU
>16、>17
よく来た同士達。
一緒にホームズマンセーしていこうぜ。

ホームズ様、今日の私があるのもホームズ様のお陰です。
今後も何卒宜しくお願い致します。

ホームズマンセー。

19 :名無しのオプ:04/08/29 05:15 ID:AlanxWl/
目が覚めちまったぜ。
ホームズマンセー。

20 :名無しのオプ:04/08/29 07:05 ID:fMfXUgKB
>19
馬鹿お前書き込み過ぎだぞ。
1日1回、ホームズ様を称える言葉と共にホームズマンセーするのが原則だ。
それから、sageは半角で正しく。

ホームズマンセー!

21 :名無しのオプ:04/08/29 21:17 ID:oXX4XP/n
−221B−
 
___。   ゴカキーン
  O」┬┐ o
   | || レヘ「l < オラァ!デテコイ、ホームズ。
  ノl.||| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ホームズマンセー!

22 :名無しのオプ:04/08/30 15:23 ID:Azf3MGZC
ホームズ様、有難うございます。

                   ___  ll  ___ 
  __|__         /       /      /  \    __|__     |
    |    ー一   /      /     ヽ/       /   |  / ー一  |
  / | \       /__入_ /  \     \   __ノ    |__     ・
             __
           〈〈〈〈 ヽ
           〈⊃  }
    ∧      ∧  |   |       __
   / ヽ__/ ヽ. !  i      ヽ/  ヽ  ┼┐ _
   ;'  \    / |  /       \  _ノ  |_
  〈   ┌ー┬   〉 /
   ゝ,  ノ  |  ./
  / ,___┴─┴/    
 (___)   /  

23 :名無しのオプ:04/08/30 21:07 ID:x1OkDgLq
>>22AAうまいね。
ホームズマンセー!

24 :名無しのオプ:04/08/31 22:18 ID:p+CTF+oK
                   ___  ll  ___ 
  __|__         /       /      /  \    __|__     |
    |    ー一   /      /     ヽ/       /   |  / ー一  |
  / | \       /__入_ /  \     \   __ノ    |__     ・

25 :名無しのオプ:04/08/31 22:45 ID:D49WgXqr
マジレスするとルパン派だな。
もう20年も前の話だが子供向けのルパンシリーズを
かたっぱしから買ってもらったな。
ルブランのルパン対ホームズには本当に熱くなった。

26 :名無しのオプ:04/08/31 23:38 ID:p+CTF+oK
おお。マトモな書き込みだ。
俺はホームズ派だけど、ルパン対ホームズは何気に面白かった。
真説・ルパン対ホームズよりもずっと面白かった。
ルパン派から見て、ルブランの小説に出てくるホームズってどうなんです?
ホームズのイメージはもうあれで固まってますか?

27 :名無しのオプ:04/09/01 00:11 ID:ay7rpiJY
まともなレスがくるとは思わんかった。
ホームズももちろん好きですよ。
ただ一部の有名作品しか読んでませんけどね。
バスカビル家の犬はやはり小学生の頃に初めて読んだんだけど、
いまだに海外ミステリーの最高傑作だと思ってます。
ホームズのイメージは完璧にジェレミー・ブレットですね。
阿片を吸ってまどろむシーンは秀逸です。
ルパン対ホームズはルブランがホームズに敬意を表して
いるのは良くわかるのですが、ホームズの特徴が全くでていませんね。
拳闘の達人ということぐらいかな。
ホームズの魅力的なところはアンチヒーローぽいところだと思うんですが。

28 :名無しのオプ:04/09/01 03:40 ID:A6qH1jUt
唇のねじれた男ですか。
拳闘はバリツというそうです。
ホームズは十分ヒーローですよ。
リュパン対ホームズは一つホームズ物のパスティーシュとしての意味はあると
思うんですけれども。
ルブランが遠慮したのかな。


29 :26:04/09/01 07:09 ID:BJJHqm8C
>>27
ホームズは阿片じゃなくコカとモルヒネ専門。
ルパン物は派手だから読んでると爽快な気分になれる。
たまに文中にルパンマンセーの合いの手が入るのが笑える。
ホームズ物は地味だけど味わいがある点が良い。
パスティーシュの発売やらで一生楽しめるし。
ホームズはグレーだから。主役だけど、グレーゾーン入ってるから。
ホームズ物の長編はなんかイマイチだなあ。

30 :名無しのオプ:04/09/01 07:50 ID:Iyj4uGCq
ホームズ派か、ホームズを読んだ事のあるルパン派の方に質問。
このDVDは買いですか?ホームズとルパンが同等に活躍していますか?
引き分け、という作りになっているならいいのですが、
ルパン勝利、というラストになるようなら購入したくありません。
文庫のルパン対ホームズは許せました。詳しい方の意見求む。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005L8BB/qid%3D1093992351/250-1654492-4741022

31 :名無しのオプ:04/09/01 20:50 ID:Hzt4MKdu
ドキュソ探偵ホームズマンセー。

32 :名無しのオプ:04/09/02 20:16 ID:RoyvKT3Q
ルパン対ホームズは話はともかく、堀口大学氏(だったと思う)の訳に腹立ちました。
ルパンが「ぼく」なのに、ホームズ様が「わし」なんですもの。
わし?!わしってなんやー!!ホームズがそんな言葉使うもんかー!
訳者がルパン寄りということがよくわかる訳で、それだけでもう萎えました・・・

頭脳派なのにバリツも達人
ホームズマンセー!

33 :名無しのオプ:04/09/02 20:37 ID:qUvlYErv
ルパンマンセー!


34 :名無しのオプ:04/09/02 22:11 ID:QdKc0Mua
読み始める前は、ホームズは茶髪、ルパンは金髪だと思っていました。
しかし、読んでみたら頭髪の色どころか、ホームズに至っては、
その言動、挙動の全てが当初の想像の遥か斜め上を行っていました。
私は驚愕し、打ち震え、彼のドキュソ行為の数々に瞳を奪われました。
そしてその日から私はホームズ様の信者となったのです。

 今日も元気に ホームズマンセー!!

35 :名無しのオプ:04/09/03 01:46 ID:7fbV6Nor
>>26
両方好きな立場から言うと、あれはあくまでショルメス。
ドイルのホームズとは別人。
特に奇岩城のは断じてホームズではない。

36 :名無しのオプ:04/09/03 07:03 ID:7kfchLjM
>>35
嬉しい事言ってくれるじゃないの。

今日は帰宅が遅くなる。少し早いが、ホームズマンセー。

37 :名無しのオプ:04/09/03 17:44 ID:Up2hCzj+
お茶目で悪戯好き。
演技力抜群なとこもかっくいい!

何はともあれ、初恋の人。
ホームズ様マンセー!!

38 :名無しのオプ:04/09/04 21:52 ID:oNBTBGx2
初めは、半信半疑でした。
1日1回ホームズマンセーって書き込むだけで幸せになれるなんて。
正直、全然信じていなかったんです。でも、実際始めてみてびっくり!
ホームズマンセーを始めてから3日後、長年悩まされてきた腰痛が、すっかり治ったんです。
これは今までのやつとは違うな、って思いましたね。
それからというもの趣味のパチンコや競馬でも大勝ち!
そしてホームズマンセーを始めてから2週間経った今日、遂に可愛い彼女が!
向こうから告白してきたんです。季節の上ではもうすぐ秋だけど、僕には春到来、って感じかな。
ホームズ様の御力のお陰ですね。こんなにご利益があるだなんて、もう一生手放せません。

ホームズ様、有難う。ホームズマンセー!

39 :名無しのオプ:04/09/05 22:18 ID:mom4Q9et
DVDの完全版も買いますからね。今後とも一つ宜しくお願いしますよ。

ホームズマンセー!

40 :名無しのオプ:04/09/06 05:24 ID:1o92YY00
ベイカーストリート221Bに初めていった時、そこは銀行だった。
ホームズ様の横顔のプレートだけが、空しく外壁に埋め込んであった。ガックシ

数年後、221Bにはホームズ様の博物館が立っていた。
チョピーリ釈然としないものを感じながらも、感涙にむせびつつ鹿撃ち帽を購入した・・・
地下鉄駅ではどー見てもメグレだろ!なホームズ様と、お前はエラリーか、違い
過ぎて許せん!な若ホームズが愛想を振りまいていた。
嗚呼、魔都ロンドン。

きっと・・・きっとまた会いにまいりますー!!
ホームズ様マンセー!




41 :名無しのオプ:04/09/06 22:56 ID:8VXYZ3+q
                   ___  ll  ___ 
  __|__         /       /      /  \    __|__     |
    |    ー一   /      /     ヽ/       /   |  / ー一  |
  / | \       /__入_ /  \     \   __ノ    |__     ・


42 :名無しのオプ:04/09/07 11:28 ID:oxCH4Qum
私はホームズ派だが、母は熱烈なルパン派。
奇岩城読んだらホームズがあんまりめちゃくちゃで腹が立ったので
ルパン対ホームズは読んでない。こっちは面白いの?
ルパンそのものは嫌いじゃないんだけどなぁ・・・

ホームズマンセー!

43 :名無しのオプ:04/09/07 23:04 ID:8rl/qSeT
>>42
読み物としては面白い。ホームズマンセーするには少し物足りない。

身も心もホームズ様に捧げる所存であります。
これからの事を宜しくお願いいたします

ホームズマンセー!

44 :名無しのオプ:04/09/08 09:40 ID:MWMrBcLi
ルパンの毒とホームズの毒はルパンの方が鼻につく。
イギリス人とフランス人の違いと言ってしまいえばそれだけだが。
よってホームズの勝ち。

45 :名無しのオプ:04/09/08 20:26 ID:LS6qdoJG
>>44
ホームズの毒って、ヤードをボンクラ呼ばわりしたり、
「婆さんだって?くそくらえ!」(新潮訳) 等の台詞の事か?
別のバージョンでは「よぼよぼ婆よ、地獄へ行けだ!」とかもあったよな?
始めてあれ見た時はたまげた。
「俺の推理が間違っていたというのか!」はもっとたまげた。

  今日も元気に、 ホームズマンセー!

46 :名無しのオプ:04/09/09 23:04 ID:3xiKro9R
ホームズ様、いつも有難うございます。
サセックスの住居は快適でしょうか?お変わりありませんでしょうか?
ホームズ様の益々のご発展とご健勝を祈りつつ、

 ホームズマンセー!

47 :名無しのオプ:04/09/10 05:57 ID:OxFsswta
たとえ愛のない結婚詐欺を働こうとも(事件解決の為です)、「助けてえー」と叫ぼうとも
(訳がいかんのでしょう)、ルパンの婚約者を撃ち殺そうとも(このような事実は
なかったと思われます)、あなたについていきます!

それでもやっぱり、ワトソン先生とミツバチのほうがお好きですか・・・
い、いいもん、それでも!

ホームズ様マンセー!

48 :名無しのオプ:04/09/10 22:35:24 ID:QCvWDjPS
                   ___  ll  ___ 
  __|__         /       /      /  \    __|__     |
    |    ー一   /      /     ヽ/       /   |  / ー一  |
  / | \       /__入_ /  \     \   __ノ    |__     ・

49 :名無しのオプ:04/09/11 01:47:40 ID:yLUIcDVQ
>>44
毒ならホームズの方がキツいと思うけどな。
ルパンは女(特に不幸な境遇の美人)にはからっきし弱く、何度も痛い目に遭ってる。
まあホームズも「メル欄」に完敗を喫してるが、同じ失敗を繰り返さなかったってことで、
ホームズマンセー

50 :名無しのオプ:04/09/11 23:04:27 ID:LRyYonaS
女なんて碌なモンじゃないですよね、ホームズ様。
女なんてトラブルの元ですし、関わるべきじゃありませんよね。
女に手を出すなんてとんでもない!懸命な男達の間じゃ常識ですよね。
男の世界に、恋愛やら女やらは必要無し。そうですよね?ホームズ様。

ホームズマンセー。

51 :名無しのオプ:04/09/11 23:14:03 ID:+EJ4gASb
ルパンは読んだことないからよく分からんけど、
とりあえず自分はホームズ派!
一応、正義派で。(ホームズも正義じゃないとこある気がするけど;)

ホームズ様マンセ〜

52 :名無しのオプ:04/09/11 23:28:25 ID:mgnq3wwZ
エルロック・ショルメスって何だろう?
小学生の頃、版画の宿題でホームズを彫ろうと思って、ホームズの
半身像の下にSHERLOCK HOLMESと刻んでいる内に閃いた。
SHERLOCKのSをHOLMESにのっければHERLOCK SHOLMESに
なるんだね。これをフランス人が発音すればエルロック・ショルメス。

53 :名無しのオプ:04/09/12 19:05:56 ID:JG12JjIw
>>52
版画の宿題でホームズ様の御姿を彫るとは、おぬしなかなかやるな。
俺も昔絵画制作会で、絵の中の通行人にホームズ様紛れ込ませた。
宿題や課題に無理矢理ホームズ様を絡ませるのは常識だよな。

 ホームズマンセー。

54 :名無しのオプ:04/09/12 23:35:38 ID:Pi3WtdYn
ルパンのネックは、余りにも作品数が多すぎる、ということだよ。
全作品リストを見ると、ラジオドラマの脚本までも、原作者みずから
書いている。
これに比べてホームズは長編4、短編56。一週間もあれば読み切れる。
「魏志倭人伝」が短いから、誰でも邪馬台国研究家になれるような感じ。

55 :名無しのオプ:04/09/13 22:45:21 ID:k+CGfUMP
ハゲだろうがなんだろうが関係ない。

 ホームズマンセー。

56 :名無しのオプ:04/09/13 23:10:45 ID:Yfh9mRfk
できればハゲでないことを願いたい。
 
 ホームズマンセー。

57 :名無しのオプ:04/09/13 23:18:26 ID:wsjLVbyD
額が秀でて広いのとハゲとはちゃうわい。

 ホームズ様マンセー。

58 :名無しのオプ:04/09/15 00:02:10 ID:KalOc6MU
ホームズマンセー!

59 :名無しのオプ:04/09/15 00:09:11 ID:KalOc6MU
惜しい!2分!2分10秒の差。ホームズ様お許し下さい。お見捨てにならないで下さい。
明日からは心を入れ換えます。晩酌もやめます。風俗にも行きません。
日に三度、聖地に向かって祈りを捧げますのでどうか!平に、平に御容赦を!

ホームズマンセー!

60 :名無しのオプ:04/09/16 00:59:02 ID:sRtmz0qq
シャーロックホームズ伯爵令嬢誘招事件をプレイしました

ホームズマンセー!

61 :名無しのオプ:04/09/16 23:43:20 ID:SRUSYmzK
ホームズマンセー

62 :名無しのオプ:04/09/18 00:01:47 ID:RZEJVmw0
ホームズマンセー

63 :名無しのオプ:04/09/18 01:05:40 ID:g5ZrhBit
昔、「みんなの歌」でシャーロック・ホームズの歌があったなあ。

ステッキ片手に馬車から降りる。あれが噂のシャーロック・ホームズ
難問奇問怪事件、迷宮入りもちょっと待て  ♪

とかいうものでした。
ネタは「赤毛連盟」とかだったと思う。

ホームズマンセー!

64 :名無しのオプ:04/09/18 15:10:11 ID:+0E7KhUw
>>63
歌詞が全部載ってて、音楽のみ聞けるサイトならあるぞ。
実際に歌われてるの聞きたくてテープ屋とか随分探したけど見つからなかった。

 今日も元気に ホームズマンセー。

65 :名無しのオプ:04/09/20 20:25:30 ID:ea7mAywI
ホームズマンセー

66 :名無しのオプ:04/10/10 22:50:34 ID:jYRqfc6i
ホームズマンセー!

67 :名無しのオプ:04/10/12 03:20:59 ID:qp3xMs+6
今の俳優さんで、ホームズ演じられそうな人って誰だと思います?

ポール・ベタニーの長身を見るたび、インヴァネスが似合うだろうなと
思ってしまう今日この頃。

ホームズマンセー!

68 :名無しのオプ:04/10/12 23:29:07 ID:DNEeqJAw
ヘルムート・バーガーのホームズどうかな?もう死んでるけど。
アンディ・ガルシアはどうか。スマソ、正直俳優よく知らん。
神経質で病んでる人がいい。

ホームズマンセー。

69 :名無しのオプ:04/10/12 23:35:54 ID:DNEeqJAw
もう少し良く考えてみた。
ジム・キャリーのホームズが見たい。ジム・キャリー一押し。

ホームズマンセー!

70 :名無しのオプ:04/10/13 20:04:48 ID:ALPPYFDB
ホームズマンセー!

71 :名無しのオプ:04/10/14 02:54:36 ID:CMdQnUmQ
ジム・キャリー・・・・・・・・・・・・・・

る、ルパン三世になりませんか??
ワトソンは誰がいいかなあ〜

ホームズマンセー!

72 :板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/16 22:40:26 ID:8HyGNt+z
ワトソンは和田秀樹

73 :板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/16 23:49:44 ID:zFRyvrYC
ホームズマンセー!
エドワード・ノートンなんてどうですか?
鼻で選ぶならエイドリアン・ブロディとか。
ワトソンは…ホアキン・フェニックス。

若手の有名どころで選んでみました〜

74 :板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/18 11:38:45 ID:Km2BSy6y
ていうかこないだやってたピーター・ロクスバラも結構良かったですが。


75 :板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/18 18:29:48 ID:2J1M0cuW
X-MENの時のイアン・マッケランがモリアーティっぽかった。

ホームズマンセー!

76 :ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/15 14:56:09 ID:9aIdRTV0
心のなかのルパンは常にドロンちゃんの顔です。

77 :ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/15 18:01:24 ID:9aIdRTV0
ルブランの片八百長的な作品でなくさあ、
ほんとに公平な視点で二大巨頭対決書いてもらうとしたら誰がいい?

とりあえず笠井潔に一票入れとく。

78 :ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/15 18:04:21 ID:9aIdRTV0
次点で都筑道夫さん(生きてたっけ?いまいち自信なし)

79 :ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/16 00:14:51 ID:ToUtJgHR
普通の作家だとホームズに一方的に肩入れした作品になりそうなので、
フレンチミステリーマニアの藤田宜永に書かせたいな
ルパンが颯爽と活躍する内容で一本書いてほしい

>78
亡くなられました

80 :ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/16 03:05:29 ID:h7C3ZZJt
>>77
ルブランのはヘルロック・ショルメスだからな。
日本じゃ勝手にホームズにしてしまってるけど。

81 :ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/16 10:25:02 ID:SvEySNgB
奇岩城にちょい役で出てきた赤ら顔のデブの方はシャーロック・ホームズになってるの?

82 :ルール変更議論中@ローカルルールスレ:05/02/17 05:20:56 ID:iVDxKpmI
両方好きだ。
でも法とか気にせず天衣無縫なルパンの方がちょっと好き。
ということでルパンマンセー
>>81
NO WAY!
奇岩城にホームズは出てきません!
「ホームズ」と書かれている部分は「ショルメス」と読み替えるのが
正しい。
あれは作者がホームズを意識して作った失敗作。。。

83 :ルール変更議論中@ローカルルールスレ:05/02/20 20:48:56 ID:7XvmlYCx
ホホホホホホーームズマンセーー

84 :ルール変更議論中@ローカルルールスレ:05/02/21 13:55:18 ID:gquzBswZ
ルパン派。ルパン様カッコよすぎ

85 :ルール変更議論中@ローカルルールスレ:05/02/21 18:27:50 ID:H7M4PzPW
ホームズというかジェレミー・ブレットマンセー

ポワロはもちろんデビット・スーシェで

86 :ルール変更議論中@ローカルルールスレ:05/02/21 18:31:10 ID:vzwzLTrJ
わたしもルパン派。
消防のときの初恋だよ。大好き。
女性に弱いところも、甘い男前って感じですごく格好良く見えた。


87 :変更投票開始@ローカルルールスレ:05/03/06 21:35:36 ID:BGrJ6KUF
ルパンに1票。

こっちのほうが読んでてワクワクする。
ただ単にドロボー物が好きなのかも。
別に世の中の詐欺師やコソ泥どもを応援してるわけではないので
そこんとこはよろしく。
ホームズは消防ん時がファーストコンタクト(藁
だけど特に面白みが無かった。今読んだら違うかも知れんけどね。
ルブランのホームズ(いやショルメスか)とワトソンはただの漫才
だと思うのだが。

ルパン読むなら偕成社のハードカバーを薦めるよ。
児童向けの訳書は我慢できん…


88 :変更投票開始@ローカルルールスレ:05/03/09 23:35:23 ID:e680KCUf
ホームズマンセー!

89 :名無しのオプ:2005/04/18(月) 23:53:31 ID:SaGekv7N
保守

90 :名無しのオプ:2005/04/26(火) 23:55:31 ID:9Ov5Prw0
>>87
作品としての完成度は明らかにホームズの方が上だね。
いやまあ、仏語読めないので日本語訳でしか知らないので全く説得力ありませんね。

そう言えば、ルパンを好きな人は幼児性が強いらしいですぞ。
そんな漏れも究極の選択を迫られれば痛快なルパンを選ぶけどw


91 :名無しのオプ:2005/04/27(水) 00:18:25 ID:V6XkMh8j
>>90
ミステリーとしてはルブランの短編の方が上だと思うがな。
まあ小説としての出来ではドイルの方が上だろうが。

92 :名無しのオプ:2005/04/27(水) 05:18:22 ID:ENilXsvN
ところでフランスで公開された(かどうかは知らんが)
「ルパン」の映画ってどうなったんだ?一向に情報を聞かんのだが。。。

93 :名無しのオプ:2005/07/16(土) 11:20:58 ID:wpiqt231
消防時代はルパン派でホームズモノに挑戦してみるも読みきれずだったが、
中房以来は何故か逆・・・。

ホームズマンセー!

94 :名無しのオプ:2005/08/03(水) 21:09:56 ID:P28Owc9s
このスレもまだ存在していたか。ワロス。

久々に・・  

ホームズマンセー!

95 :名無しのオプ:2005/10/02(日) 23:27:17 ID:IF2fdUi8
ホームズに一票。パロディもパスティーシュも秀逸なものが多い!

ホームズマンセー!

96 :名無しのオプ:2005/10/02(日) 23:56:08 ID:S76cJloM
ほんとかどうか知らんが、ルパンは原書で読むと文章がトホホらしいね。
逆にドイルの文章は超一級というのは定説だけど。


97 :名無しのオプ:2005/10/03(月) 03:30:20 ID:hQpDEvPO
ルパンかホームズかと言われれば、それはホームズ様!
ルパン三世かホームズかと言われちゃうと、ちょっと悩む。

ごめんなさい!ホームズマンセー!!!

98 :名無しのオプ:2005/10/05(水) 10:22:00 ID:QQv+iwKc
ルパン生誕100年つうことで
アカピの天声人語にルパン派、ホームズ派の話が出てた。


99 :名無しのオプ:2005/11/20(日) 03:06:01 ID:I0qcG7KE
チャーラーラーラー♪チャーラーララー♪
グラナダ版ホームズの着メロげと!

ホームズマンセー!!!

100 :名無しのオプ:2005/11/20(日) 18:58:37 ID:JGsjNGaD
自分はホームズ派です。
「バスカヴィル家の犬」がお気に入りですが、
皆さんは何が最高だと思いますか?

101 :名無しのオプ:2005/11/20(日) 18:59:52 ID:QBNFDReE
ルブランはお話にとりとめがないって感じがする
やっぱホームズでしょ。

102 :クニミツ:2005/11/20(日) 21:16:41 ID:40NEBAfy
>>100
バスカビル家の犬といえば作中のホームズが一番活躍しなかった、というより
最後の方にしか出なかったので、ワトスン君が活躍したという犬の怪物の話だったよね。
犯人はある科学者でいつもは気の優しい人で彼が妹だと言ってたのは実は奥さんだったというあれかな?
最後は自分の話した犬によって殺されるという悲惨?自業自得な最期を迎えたあの名作だね。


103 :クニミツ:2005/11/20(日) 21:18:02 ID:40NEBAfy
そういえばホームズ対ルパンがルブラン作でやってたけど結局、コナンドイルが
その作品を認めなくて、ホームズ対ルパンの題名が変わったんだよね。

104 :名無しのオプ:2005/12/05(月) 02:39:27 ID:ohsxnrJP
両方読み比べたらホームズマンせーとしか言いようがない

105 :名無しのオプ:2005/12/05(月) 03:52:22 ID:k7uhQwBL
小学生の頃ならルパンだが、今はホームズ。ルパンは改めて読む気はしない。

106 :名無しのオプ:2005/12/05(月) 08:01:37 ID:ET/wPQPH
>>100
ネタバレはやめて
もっとも、書き込みに間違えの部分が有るけど
どこが間違えかは言わない。
ちなみに私はホームズ派、と言うよりルパンは一部の作品しか読んでいない。

107 :名無しのオプ:2005/12/05(月) 10:22:13 ID:xgMBKCRs
ルブランとドイルでいえばドイルだが
一番好きなのはルパン3世。
ガキの頃次元に感じたハードボイルドは確実に俺の人格形成に影響してるな。
ミステリには関係ないが

108 :名無しのオプ:2005/12/06(火) 00:12:43 ID:QFpgtPdU
      , -‐─- 、
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     ` ─‐r--‐'ヽl::::::::::::::::::;':::::::::/::::/ //    l::il::/::::::::::::l
        l::i::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::/:::; -‐-\__   ノ,ィリ、プ:::::::l
        l::l:::::::::l::::::::::::::::::::l:; -'´/`ヽ  l`    7-、 ! イ:::::;'
           l::l::::::::i';::::::::::::::::::l    トーイ        トイ /:::::/
         ヽ';::::::l ';::::::::::::::::l    ヾ-'        '‐' l:::::/
          ヽ::::', ヽ:::::::::::::l          .i   l:ノ
           /:〉::ヽ._ヽ::::::::::l       / ̄ l   ,'
           l:;':::::::::::::::::/ヽ、',      (   ノ   /
              ';:l::::::::::::::/      、       /
            ';:l:::l::/        ` r -‐'´
             ``/ , -──- 、.   l
           _/-'´   __   \l
         /    , -'"´:::::::::::::::` ‐ 、 \
        l__, -'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ \
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ l
      


109 :名無しのオプ:2005/12/07(水) 01:47:20 ID:XOje99+M
ミステリとしては両方ともたいしたことない。
冒険小説として読むならルパン、
ヴィクトリア朝時代の雰囲気を味わうのならホームズかな。

110 :名無しのオプ:2005/12/10(土) 01:38:36 ID:DpzjaG/A
たいしたことなくてもとにかくホームズマンセー!!

111 :名無しのオプ:2005/12/10(土) 12:51:32 ID:aCYnuwJg
ミステリーとして大した事ないというが
ホームズ物は当時としては斬新的トリックが
多くあり、その後の推理作家が応用、発展させた
たりしている。つまり、トリックの原点みたいな
ものだと思う。

112 :名無しのオプ:2005/12/10(土) 17:15:16 ID:2Res1Ftx
糞みたいな推理クイズの祖ですよね

113 :名無しのオプ:2005/12/12(月) 10:35:51 ID:PdUHVSu/
ルパン派!
冒険物としてもミステリとしても秀逸なの多し。
ワクワクするし、なにより話の筋が面白い。
長編=冒険物、短編=ミステリで、短編の方ははずれナシ!!
長編も初期〜中期のは尋常じゃなく面白いと思う。後期のはクソだが。

ホームズもキャラは好きだが、正直最初の「冒険」以外はそんなに面白いかなー?
(「冒険」ははずれなく面白いけど。)
しかも長編は全滅だと思う。一個もおもろない・・・

どっちも好きだけどね。ルパンはかなりの話読み直すけど、ホームズは「冒険」以外読み直さないなあ・・

114 :名無しのオプ:2005/12/18(日) 01:46:20 ID:TFC+WrTX
>>111
>ホームズ物は当時としては斬新的トリックが多くあり

ホームズものって斬新なトリックそんなにあったか?
小説としては面白いけどトリックはしょぼいような気がするんだが。
むしろルブランの短編の方が後世に影響与えたトリック使ってると思うがな。
「アルセーヌ・ルパンの逮捕」とか「アンベール夫人の金庫」とか「水瓶」とか
「テレーズとジェルメーヌ」とか「雪の上の足跡」とか。

115 :名無しのオプ:2005/12/20(火) 13:09:30 ID:gOFf90+A
当時としては

116 :名無しのオプ:2005/12/23(金) 02:16:32 ID:xCmBAPPu
確かにルパンの逮捕の叙述トリックとか雪の足跡とか水瓶とかテレーズとジェルメーヌの密室トリックとかは
後世の作家もアレンジしたり発展させたりしてるトリックの一典型として印象に残ってるが
ホームズので「このトリック」って印象に残ってるのってないな…

ホームズで印象に残ってるのは科学的調査法。
(ツッコミどころ満載だけど、インパクト抜群で面白い。)

117 :名無しのオプ:2005/12/25(日) 02:04:59 ID:19qSgqTo
ホームズで印象に残るのは文章の面白さそのもの。


118 :名無しのオプ:2005/12/25(日) 14:16:50 ID:UeYRhuiE
ホームズで印象に残るのはキャラかなー。
アヘン吸ったり化学実験してたり射撃遊びしててワトソンの足を撃ち抜いちゃったり。

ルパンもキャラ立ってるけど、ホームズに比べたら若干大味かも。
基本ルパンの一人舞台なので、ワトソンというサブキャラがいるホームズの方がキャラ的面白さはある。

対して、ストーリーはルパンのほうが圧倒的に上。

119 :名無しのオプ:2005/12/26(月) 06:35:23 ID:p8cZh/Ke
>ワトソンの足を撃ち抜いちゃったり

さすがにそんなことはやってない。
壁に弾痕で文字を書いたことはあるけど。

120 :名無しのオプ:2005/12/26(月) 12:56:13 ID:zhoDRt0+
ホームズ派。
こどもの頃はミステリ小説。(ホームズカッコイイ)
大人になって読めば愉快なキャラクタ小説に変身w(ホームズカワイイ)

ルパンは別世界の人って感じで魅かれないんだけど、ホームズは構いたくなる。
世話したくなる。あの危なっかしさがいいんだよね。


121 :名無しのオプ:2005/12/26(月) 14:44:01 ID:gI+8h7ej
弟子入りするならルパン。
ルパンのためなら死ねる。



122 :名無しのオプ:2005/12/26(月) 19:30:47 ID:Gnz2AWzS
>>120
いやそれが、大人になって読み返すとルパンも危なっかしくてかわいいんよ。
続813のラストは、自業自得なんだろうけど泣いた。

>>119
ホームズの研究本に、「ワトソンの足の負傷はホームズが撃ったもの」と言う考察があるのさ(ww
まあかなり強引な考察なんだが、笑えたので気に入ってる

123 :名無しのオプ:2005/12/27(火) 00:54:20 ID:E2LDmMoV
>>122
その考察、前から気になってるんだけど、どの本に収められていますか?


124 :名無しのオプ:2005/12/27(火) 15:01:44 ID:itFXiM1J
ワトソンは再婚してるんだろ

125 :名無しのオプ:2005/12/27(火) 16:20:37 ID:rHusH6KB
>>123
どの本だったか忘れたけど、ワトソンの戦場での負傷は肩で、
次の作品でその後に戦争にも行ってないはずなのに
足に銃弾の負傷が現れたことから、
こちらの負傷はホームズが撃ったものだ、
というシャーロキアンの考察があった

細かいところ忘れたけど、いろいろ検証してそういう結論にしてたと思う

126 :123:2005/12/27(火) 20:57:49 ID:layf532a
>>125
では、ワトソンの負傷をテーマとした論文なんですね?
同テーマで『シャーロック・ホウムズ読本』(第二の傷の謎)のは読みました。
銃に関する論文と共に探してるのですがなかなか見つからない…




127 :名無しのオプ:2006/01/16(月) 10:12:07 ID:v1XHVrha
アルセーヌ・ルパン派

128 :名無しのオプ:2006/01/20(金) 00:03:08 ID:ZLYnMwGQ
小学生の頃から

ホームズマンセー!

129 :名無しのオプ:2006/01/20(金) 15:46:20 ID:62qYHxmh
ワトソンの結婚を「勝手な行動」だの「僕を置き去りにして」だのと批難する
ワガママさには苦笑いするしかありません。
でも「僕はひとりぼっちだった」なんていわれると完敗。
人嫌いのくせにさびしがり。小学生の頃から一筋ですホームズ先生!


130 :名無しのオプ:2006/01/20(金) 18:54:56 ID:7Iqqypfx
ルパンこそ世界の覇者


131 :名無しのオプ:2006/01/20(金) 22:44:13 ID:YmCry2pI
ルパンのスケールスゴス

132 :名無しのオプ:2006/01/28(土) 17:08:02 ID:6OLYLGb1
ルパンを経てホームズに走った小学校4年の秋。以後15年間ずっと、ホームズ先生一直線です。

133 :名無しのオプ:2006/01/29(日) 21:55:53 ID:4GdD8M1O
ルパン最高!
ルパン最強!
ルパンはまさに紳士!
ルパンは男の中の男!
ルパンは犬にやさしい!
ルパンは女にもてる!
ルパンは世界の覇者!

134 :名無しのオプ:2006/03/09(木) 23:49:46 ID:fFogRqME
sage

135 :名無しのオプ:2006/03/14(火) 12:55:25 ID:6TpF3nAp
リュパン派

136 :名無しのオプ:2006/03/29(水) 00:13:45 ID:BBH7VCeb
ホームズ大好き!
ルパン物は面白くなかった。
タイトルがいいよ。ホームズのは。

137 :名無しのオプ:2006/03/31(金) 23:12:55 ID:/jop9ATc
どちらも好きだ。ルパンは小学校で夢中になって読んだ覚えがある。
30冊もあったからどこから手をつけてよいかわからず、
ミステリ好きの女子にどの作品が面白いか聞いて、片っ端から読んだ。
最近見返した卒業アルバムで「私の尊敬する人物」は
「アルセーヌ・ルパン」と書いてあった。我ながら苦笑した。
なんと件の女史は「シャーロック・ホームズ」と書いている。ホームズ派か。

138 :名無しのオプ:2006/04/03(月) 02:46:40 ID:DTLvjbbH
ワトスン君、ageたまえ

139 :名無しのオプ:2006/04/03(月) 13:40:12 ID:TotxAohk
ルパン派です。
子供時代に読んだ奇巌城が好きだった。
ルパンとネリーの関係も、かなり好き。

140 :名無しのオプ:2006/04/03(月) 15:02:34 ID:HvGNFsJw
ジェレミー・ブレッドのホームズに一票…声優はもちろん太陽に吠えろの殿下の人(名前忘れたυ)でよろすく

141 :名無しのオプ:2006/04/08(土) 01:10:04 ID:8VmJPeW5
なれるなら、ルパンがいいなあ。

142 :名無しのオプ:2006/04/10(月) 02:44:06 ID:i8nOIkh4
ホームズもルパンもキャラの魅力は甲乙つけがたいが、
話が面白いのは断然ルパン。バリエーションにも富んでいる。

ルパンものは長短編全21冊のうち12、3冊は文句なく面白いが、
ホームズで手放しで絶賛できるのは「冒険」だけだと思う。長編は全滅。

…と思ってるんだけど、世界的に見てホームズ人気の圧勝だから、
少数派なのかな。

143 :名無しのオプ:2006/04/11(火) 01:57:22 ID:C8I/9ipn
文章そのものの面白さではホームズの方が圧倒的に面白いからね。
ルパンの原文は文章が稚拙で、翻訳版だからそれなりに面白く読めるんだとか。

144 :名無しのオプ:2006/04/11(火) 04:20:32 ID:miLYOIzS
>>143
なるほど、そうなのか。
翻訳ものでは逆にホームズの面白さを表わしきれてないのかな。
オススメの翻訳あったら教えてください。
創元は全部持ってるんだけど、読みにくくて話がサッパリ頭に残らなかった。

ルパン>
文章じゃなくてキャラとストーリーの面白さでしょうな。

145 :名無しのオプ:2006/04/12(水) 19:21:28 ID:e0Z0fZg7
ホームズの原文はかちかちの文語体で非常に読みにくいけど、独特の良さがありますよね。
ホームズもルパンも全作品読んだけど、ホームズのほうが圧倒的に面白い。
僕はミステリー大嫌いだけど、ホームズだけは今でも読む。
何が面白いって、ベーカー街の自室でのワトソンとの絡みや、依頼人との絡みなのですよ。


146 :名無しのオプ:2006/04/15(土) 00:09:32 ID:Hps0EBTi
ホームズはロマンスが少なめ。

147 :名無しのオプ:2006/04/15(土) 04:20:32 ID:0t7bdHhA
ルパンはロマンス大杉。
美人・美少女で萌えたい香具師はルパン読む。

148 :名無しのオプ:2006/04/15(土) 07:17:35 ID:SSQBTXnT
まあ大杉でげっくり来る事はある。
ロマンスがない話もいくつか入れればよかったのに。

149 :名無しのオプ:2006/04/15(土) 11:32:35 ID:SBMsRe6N
ホームズがロマンスしててもなあ。
ワトソンがロマンチックだからいいじゃないとしか言えん。

150 :名無しのオプ:2006/04/16(日) 07:12:21 ID:D4Y1Ut7H
>>140
吹き替えは殿下じゃなくて山さん、露口茂。

151 :名無しのオプ:2006/04/16(日) 15:54:48 ID:EIT6voOX
>>140
ついでにジェレミー・ブレッドじゃなくてジェレミー・ブレット

152 :名無しのオプ:2006/04/16(日) 16:26:53 ID:aQj0+KEv
ジェレミー・ブレットのホームズは神だった。
ただもう少し若い時からやってもらいたかった。
My Fair Ladyの頃とは言わんが。

153 :名無しのオプ:2006/04/19(水) 12:46:41 ID:+7QI9dqf
あれくらいおっさんの方が渋くていい。
原作のホームズも年齢はおじさんだしね。
ジェレミーホームズは神だけど、病気になってからが
見ててちょっと切ない。

154 :名無しのオプ:2006/04/19(水) 16:33:20 ID:39j+SMAc
いや、緋色の研究時のときのホームズは確か30いってなかった気が。
その頃からこつこつやっていて欲しかった。
そう言えば、ジェレミー・ブレットはワトソンも演じたことがあるんですよね。

155 :名無しのオプ:2006/04/19(水) 19:12:42 ID:Cs85KrX/
引退時は既に60超えてたとか原作でいってなかったっけ?

156 :名無しのオプ:2006/04/19(水) 23:50:11 ID:z0w9mgV3
ホームズは確か50年代生まれだったはずだから、
引退時1904年(だったかな?)は50歳くらい。
60は隠居した後、どっかのスパイかなんかを捕まえたときじゃないかな?

157 :名無しのオプ:2006/04/21(金) 18:06:43 ID:Cefn8Oz7
ホームズ愛好家=覗き趣味、下着収集家
ルパン愛好家=露出狂、痴漢

158 :名無しのオプ:2006/04/21(金) 21:09:21 ID:pbqFSMHh
>>157
どこにそのような事実が!
でもそれが本当なら、世の中、変人だらけですな。
ホームズは聖書の次に売れている書物だと言われているのに。

159 :名無しのオプ:2006/04/22(土) 09:41:31 ID:KD9cW3mU
買っている人間が全員、愛好している
とはいえない。(TABUN)

160 :名無しのオプ:2006/04/23(日) 08:20:40 ID:X4Tv1dUQ
こどもの頃から、話の冒頭が好きだったなあ
221Bを「覗く」楽しみか

ペルシャスリッパ、暖炉、煙草、バイオリン、化学実験の道具…
風変わりな名探偵と助手の共同生活、謎をもちこんでくる依頼人
描きこまれた絵本を見るようにわくわくしたもんだ
グラナダはその点でも神だった


161 :名無しのオプ:2006/04/23(日) 11:31:05 ID:3xobPYzL
>>160
そうですよね、ジェレミー・ブレットはホームズの奇癖を上手く演じていた。
バジル・ラズボーンのホームズはそこらへんが寂しい。

162 :名無しのオプ:2006/04/23(日) 18:05:49 ID:A5/re2hA
ルパン。
なんていう話か忘れたけど、平気で部下を撃ち殺してたところが最高。
読んだときはショッキングだったけど。

163 :名無しのオプ:2006/04/23(日) 18:50:27 ID:LTh/DdB3
ルブランのホームズは確かクラリスを撃ち殺してなかった?
なんかちゃんとした人にホームズ対ルパンを書いてもらいたい気がする。
でも無理かな。
英語圏ではルパンはほとんど知られていないし。

164 :名無しのオプ:2006/04/23(日) 18:59:16 ID:A5/re2hA
813は最高です。
つかまってるルパンがかっこいい。

165 :名無しのオプ:2006/04/23(日) 19:23:22 ID:+rpbIjVX
ルパンってウンコするの?

166 :名無しのオプ:2006/04/23(日) 19:45:06 ID:A5/re2hA
「ルパンウンコする」っていう短編がたしかあったよ

167 :名無しのオプ:2006/04/23(日) 19:51:19 ID:EyEiT+HZ
ルパンウンコハアハア

168 :名無しのオプ:2006/04/23(日) 22:50:14 ID:A5/re2hA
ホームズの長編は「恐怖の谷」が良かった。
当時は訳もわからず、第二部を違う小説だと思って読んでたから、それが一部とつながって衝撃だった。

でもかっこいいのはルパン、結構感情的になるとことか好き。

169 :名無しのオプ:2006/04/24(月) 03:58:26 ID:BRbkiFBI
ホームズは神。だがアへンをヤッているのがしょっくだな。


170 :名無しのオプ:2006/04/24(月) 12:34:26 ID:xQYZtEUI
30才くらいからこつこつ…
と自分も考えたけど、マイフェアレディみて考え改めた。
どっからどうみてもええとこのぼん。
甘すぎるし端整すぎる
依頼人の貴族役はいいだろうが名探偵にはみえんわ


171 :名無しのオプ:2006/04/24(月) 18:17:20 ID:TJw4DzCx
>169
アヘンじゃないコカイン。

172 :名無しのオプ:2006/04/24(月) 19:59:49 ID:iNCO3zkn
>>170
いや、ホームズも地主の息子でええとこのぼんだったらしいから、
あのくらいでも違和感はないかも。ソースはベアリンググールド(だったか)の
伝記だから絶対とは言えないけど。

>>171
阿片もやっていたはず。

173 :名無しのオプ:2006/04/25(火) 12:51:50 ID:YacYxdER
いや確かにホームズはそれなりの階級ってことになってる
(マスグレーブと同窓、兄は官僚)高くてアッパーミドルくらいか
ぶっちゃけ、ボスコム谷の人はいいけど少し抜けた青年とか
愛する女性をかばって投獄される青年とか
花嫁に逃げられて赤っ恥の貴族とか
ああいう役どころがはまりそうなんよ
同じ良家の子息でも苦労知らずのぼんぼんの方。
あのホームズだとロマンスもばんばんだろうな。


174 :名無しのオプ:2006/04/25(火) 21:19:44 ID:V9hMrbrr
>>173
ジェレミー・ブレットのことですか?
確かに若い頃の彼はロマンスが似合いそうな甘いマスクですね。
しかし彼の役作りなら、若かった頃でも十分にホームズをこなせそう。

175 :名無しのオプ:2006/04/25(火) 22:37:53 ID:ssmk55H+
>172
コカインのほかにやってたのはモルヒネ(四つの署名)
アヘン窟に潜入捜査してたからまったくの白ではないかもしれないが
常習してた記述はない
まあ、どれでも不健康にはかわらないw
そこがまたいいホームズ派


176 :名無しのオプ:2006/04/26(水) 11:08:45 ID:hc5MuHcA
でも空白の三年の後は、麻薬をやっている描写がないんじゃなかったっけ?
あの三年間の間にホームズが何らかの理由で麻薬を止めたと勘繰る研究者多し。

177 :名無しのオプ:2006/04/26(水) 17:46:19 ID:UAyM2cSh
だから、あの三年間は病院に入っていたんでしょ


178 :名無しのオプ:2006/04/26(水) 20:10:10 ID:SulxYdJ7
モルヒネって阿片から作るんだぜ。

179 :名無しのオプ:2006/05/07(日) 23:58:53 ID:8MLX/f8b
話がでませんが、ルパンは研究書とか関連本は出されてないんですか?


180 :名無しのオプ:2006/05/08(月) 12:12:11 ID:FaTYL2Kr
あっても需要がなさそう。
世界的に見てルパンは知名度も低いし。
フランスに行けばあるかも。

181 :名無しのオプ:2006/05/12(金) 23:57:24 ID:9/eM2KTo
じゃあこのスレタイ自体よそではありえんのか


182 :名無しのオプ:2006/05/13(土) 12:24:57 ID:tvgGv/qx
フランスなら有名。
でもイングランドじゃあ……。

183 :名無しのオプ:2006/05/14(日) 02:14:30 ID:Q/drZR7B
いや、ルパンは世界的に見ても超有名。
ミラノのグッチで店員にイタリア語で「オレはルパン」って言ったら、
全部タダにしてもらえた。

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :吉田:2006/06/16(金) 23:10:48 ID:NsZCqbJS
ルパンは島根では有名です。

186 :名無しのオプ:2006/06/21(水) 04:19:40 ID:nNiV0eIZ
ルパンはほんとうに下らない。
比べるほうがおかしい。
虎の牙を古本で買ったのはいいが
あまりにくだらないのでいまだに読了できない。

187 :名無しのオプ:2006/08/01(火) 16:01:17 ID:VpQQqkBw
age

188 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

189 :名無しのオプ:2006/08/05(土) 20:58:58 ID:u3FXLo7q
ガニマールとの絡みがある話ではまだ面白いのもあるけれど。

190 :名無しのオプ:2006/08/06(日) 00:46:24 ID:ZHrLiyqg
自分がルパン初心者に薦めるなら八点鐘の中の「赤い絹のスカーフ」と「三枚の絵」(タイトルうろ覚えだが)の2篇。

警察を徹底的に馬鹿にするルパンと、小市民にしてやられる心優しい愛すべきルパンが特徴的に味わえると思います。

191 :名無しのオプ:2006/08/07(月) 02:58:04 ID:8mrTCF0f
>>190
本当にうろ覚えだな(;´Д`)。それどちらも「八点鐘」じゃないぞ。
(しかも2本目はおそらく「影の合図」のことだな。「三枚の絵」っていうタイトルにした邦訳があったのかも知れないけど)

どちらも「ルパンの告白」っていう、短編集としては2冊目に当たる本に収録されている。
初心者にオススメなのは同意。

でも個人的には、ルパンものはスケールのでかい長編にこそ真価があると思っている。特に「813」は傑作だと思う。
>>188はネタバレし過ぎ。削除求む。

192 :名無しのオプ:2006/08/13(日) 19:04:43 ID:8t1iT6xm
>>191
訂正ありがと
そっか、「告白」の方ですよね。
今 手元にないものだから…

その短篇2篇、どちらもポプラ社のルパンシリーズ「七つの秘密」に入ってました。
子供心にルパンってなんてかっこいいんだろうと思いました。

長編なら新潮文庫版「棺桶島」が好きでした。


193 :名無しのオプ:2006/09/18(月) 21:16:14 ID:X0K3ahrE
南洋一郎版のルパンしか読んだこと無いんだけど、
完訳版ってあるの?

新潮文庫版も全編は翻訳されて無い希ガス

194 :名無しのオプ:2006/09/19(火) 02:58:07 ID:DMLtVaDj
「ルパン」じゃなく、東京創元社の「リュパン」シリーズを読め。

195 :名無しのオプ:2006/09/20(水) 00:57:59 ID:FfdrS3zi
>>194
193じゃないけど、訳が古いんだよねー。
「リュパン」というのもなじめない。
新訳で全集出してほしいものだ。
需要ありそう。

196 :名無しのオプ:2006/09/21(木) 01:05:29 ID:GT/R0Ykx
>>195
全集なら偕成社から出てる。訳も古くないよ。
新訳ならハヤカワ文庫から刊行中。

197 :名無しのオプ:2006/10/01(日) 10:12:26 ID:wTIFBFze
「リュパン」は東京創元社しかないし、全巻読めない欠陥品だな。
特に、名作「813」「続813」が読めないのが話にならん。「三十棺桶島」も「バーネット探偵社」も読めない。

やはり現在だと一番いいのが偕成社の「ルパン全集」。一応完訳で全部読める。
ただしハードカバー。

10年待つ気あるなら、>>196の言うようにハヤカワ文庫で新訳が刊行中。
訳も現代的で読みやすく面白く、オススメ。
ただし、現在まだ3冊。年2冊ペースで、全21巻を10年かけて刊行するらしい。

198 :名無しのオプ:2006/10/14(土) 19:39:40 ID:1ajxEP+X
偕成社の全集ってジュブナイルのやつですか?

199 :名無しのオプ:2006/10/17(火) 23:36:44 ID:vlyv6346
ハヤカワスレに誤爆してしまったので、こちらに移します。


子どもの頃、ポプラ社版で両シリーズ読んで両方好きだったが・・・
ルパンはルパンの恋愛物語が多いのと、
やたらとルパンを賞賛するような描写が多く、しだいに足が遠のきますた。
賞賛というか、入れ込んでいる感じね。著者自身が。

ドイルはもうちょっとホームズに対して冷めている感じ。


200 :名無しのオプ:2006/10/17(火) 23:43:02 ID:+wL2i57R
>>198
対象年齢:中学生以上だから漢字にルビ振ってるけど、ジュブナイルってわけじゃないよ。
>>197にもあるように、ハードカバーだけど今のところ完訳版ではベスト。
偕成社文庫もあるけど、文庫化作品は一部のみ。

・・・まあ、私はホームズ派なんですけど(^_^;)、一部のルパン作品は好きです。

201 :名無しのオプ:2006/10/18(水) 16:18:30 ID:Usz6smHE
>>199
ホームズ人気は、そこにもあると思う。
ウィムジィ卿のように、作者がキャラに惚れてるのが透けてみえると白ける。

ドイルは、賛美どころか逆に抹殺するくらいだし。だからいいんだ。


202 :名無しのオプ:2006/10/18(水) 22:22:28 ID:Dy1QkyLc
>>199
ポプラ社のルパンは「ルパンじゃない」
ルパンも殺されてるよ。


203 :198:2006/10/19(木) 19:32:30 ID:wqbqCFWC
>>200
d。取り敢えず図書館で借りて読みます。

204 :名無しのオプ:2006/10/19(木) 19:45:38 ID:iTxOfLRQ
アルセーヌ・ルポァン!

205 :名無しのオプ:2006/11/04(土) 13:30:48 ID:HlmgZyJA
南洋一郎は神

206 :名無しのオプ:2006/11/04(土) 17:11:26 ID:txsSuMSK
ルパン対ホームズ勝ったのはどっちですか?

207 :名無しのオプ:2006/11/04(土) 17:57:53 ID:Aeoy74f+
ルパン派=民主党支持者
ホームズ派=共和党支持者

って感じがする

208 :名無しのオプ:2006/11/06(月) 22:54:51 ID:fMzhRWs8
コナン・ドイルは心霊現象にこり、妖精の存在を信じるほどの
ドアホだった。
ホームズの謎解きに感心している文科系のアホにお似合いの作家だ。

209 :名無しのオプ:2006/11/06(月) 23:02:40 ID:ln3wCtdk
>>208
ところがどっこい、作品の中に
「人間の世界の問題に悪魔が介入するなんてことは認めない」
という言葉が出てくるんですよ。(「悪魔の足」)
ホームズが心霊現象によって解決した作品もないし、
あなたのご指摘はまったくの的外れということです。


210 :名無しのオプ:2006/11/06(月) 23:19:31 ID:fMzhRWs8
だからおまえはアホ。
登場人物が迷信を信じないフりをしても
それを書いてる作家が堂々たる迷信家なのである。
アホのつくったキャラは結局アホ。
ホームズの単細胞まるだしな推理に感心しているおまえらは
ほんもののアホ



211 :名無しのオプ:2006/11/07(火) 20:55:29 ID:JS37R9Jg
ルパンもホームズもキャラクターの
魅力が人気なので、トリックや推理に
感心してるファンなんてほとんど
いないだろwww

212 :名無しのオプ:2006/11/10(金) 23:30:47 ID:eYPHSpme
ホームズの良くないところは、
「実はホームズだけは真実を知っていた!」
とか、
「実はホームズは隠し通路を見つけていた!」
とか
そういうのがインチキくさい。

213 :名無しのオプ:2006/11/21(火) 13:01:35 ID:J8jKaQcO
調べて探して、そして見付けるんだから別によかろう
人名帳やスクラップブック作ったりして、蓄えた知識ってのもあるし。
経験がモノを言ってるわな。

214 :名無しのオプ:2006/11/21(火) 21:45:14 ID:n6r1dBWi
ゲイで薬中のホームズは最悪。
ワトソンも隠れゲイなのに偽装結婚なんてして気持ちワル!

215 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 06:51:06 ID:9/YwVSDq
ホームズはホモ

216 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 07:33:08 ID:OW9W3P7M
>>214-215
おまえら何がしたいんだと


217 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 10:17:21 ID:smsDq2aZ
ホームズはともかく、ワトソンは違うよ。ノーマルだよ。

それにゲイだからって責めることないじゃん。今じゃ合法だし。



218 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 11:58:54 ID:FmFG6DD5
ホームズはホモかどうかを検証する。

219 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 15:04:01 ID:XM8ZGRWU
>>218
それは聖典スレでどうぞ。既に何度か出てる話題ではあるが。

220 :名無しのオプ:2007/01/06(土) 23:53:12 ID:0m3KJIdn
hoshu

221 :名無しのオプ:2007/01/09(火) 09:01:36 ID:hGL8ZlKD
ホームズはゲイ!

222 :名無しのオプ:2007/01/15(月) 22:58:13 ID:si8d1GRx
ゲイであることを隠すために、
偽装結婚までしたワトソン。

223 :名無しのオプ:2007/01/20(土) 00:34:26 ID:nQon4lTc
去年からなんなんだ?

ルパンは女好き。これはデフォ
そしてホームズは男好き。なんて記述はないぞ!
ワトソンは特別だったかもしれんが


224 :名無しのオプ:2007/01/20(土) 03:55:30 ID:wW/b1/Cs
ホームズは私の手をそっと握り締め、照れくさそうに私を見つめた。
「ホームズ君、私は・・・」
「ワトソン君、初めてなんだろう?僕に任せてくれたまえ」
私の言葉をさえぎり、耳元で優しくつぶやくと、ホームズは私の唇にそっと口付けをした。

アッーーーーーーーーーー!!

〈ホームズ、最後の火遊び〉(ポプラ社)より抜粋

225 :名無しのオプ:2007/02/09(金) 19:19:55 ID:zzzl+TKU
sage

226 :名無しのオプ:2007/02/27(火) 20:18:49 ID:TFdiGMgj
わし

227 :名無しのオプ:2007/02/27(火) 21:18:05 ID:+hXm+/i5
>>208-210
お前ら、なぜ作者やキャラクターが心霊に傾倒するのが駄目だと考えるんだ?

228 :名無しのオプ:2007/02/28(水) 00:57:57 ID:8VsgN146
ホームズはポプラ社版が大好き
「ワトソン君、プラス5点」

229 :名無しのオプ:2007/03/04(日) 01:10:11 ID:h6JlV9J9
わたしはルパンもホームズも好きだ。
ただ、友達にルパン派がいたんだが、10代までホームズは実在の人間
だと思っていて、ある日、ホームズの研究書を読み、書き出しに
・・ご存知のように、コナン・ドイルによって作られた・・・云々・・
という文章を読んで、驚いたらしい。ホームズのほうがリアルってことなんだろうか?


230 :名無しのオプ:2007/03/04(日) 02:20:10 ID:VPwBpeMP
私も小学校の頃、両方読んで
ルパン=フィクション、ホームズ=ノンフィクションと普通に思いこんでたよ

何故だろう…ワトソンの語り口がうまいのか
ホームズが人間くさすぎるのか



231 :名無しのオプ:2007/03/06(火) 09:44:48 ID:6BfNWnl3
こないだ職場の後輩が、ルパンが実在の人物じゃないと知って愕然としてた。
(そいつは結構いい年なんでさすがに笑ったが…頭は悪くない奴)

恥ずかしながら俺も、小学校の時はルパンを実在の人物だと思ってた。
ホームズも実在と思ってたかな。

ルパンの方は、ポプラ社の南の前書きが、わざとそれと誤解させるように書いてるのだよな(w
ルブランの原作からある部分も、「一般に知られてる通り…」のような書き方してるから、騙されてたよ。


232 :名無しのオプ:2007/03/11(日) 01:55:24 ID:75G1dASF
ゲイのアイドル ホームズ

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